для чего используют Н-мерные пространства в реальной жизни?

[Kirpidonych]

зачем придумали эти модели? где они используются в нашей жизни?
вики говорит, что как правило для :
"N-мерная геометрия широко применяется в качестве математического инструмента при решении различного рода задач, связанных с манипулированием большим числом параметров (например, задачи оптимизации с большим числом переменных, задачи геометрической вероятности)." то есть сами по себе модели сделаны путём переноса законов 3-х мерного пространства на большее число измерений.
Что даёт некоторым говорить что у нас более 3-х измерений, если вся эта н-мерность просто мат инструмент для анализа, и ничего более?

Хочу всё знать!

[Stanford Wannabe]

Не знаю о том ли, но н-мерные матрицы применяются в регрессиях с несколькими переменными.

[Kirpidonych]

Не знаю о том ли, но н-мерные матрицы применяются в регрессиях с несколькими переменными.

опять регресиионный анализ - это статистический метод. а вот я от сохи человек, как мне вот понять что это помимо инструмента для работы с статистическими данными. ТО есть просто с цифрами. Вот так спрошу. В каком месте теория н-мерности пространств переходит в физику?

[Flash-04]

Фазовые пространства

[Kirpidonych]

Фазовые пространства

начал читать про фазовые простанства - сломал мозг - начал пить.

"Фазовое пространство состояний квантового осциллятора позволяет описать квантовый шум усилителя в терминах неопределенностей эрмитовой и анти-эрмитовой компонент поля; при этом не требуется предположение о линейности преобразования фазового пространства, осуществляемого усилителем [1]. Производные передаточной функции усилителя определяют ограничение снизу на уровень квантового шума. Грубо говоря, чем более сложным является преобразование, тем больше квантовый шум"

[Hamster]

http://www.e-reading.mobi/chapter.php/8 ... athem.html

[Kirpidonych]

http://www.e-reading.mobi/chapter.php/8 ... athem.html

у вас ник почи такой же как мой любимый сайт. извините счто не в тему.

[Kirpidonych]

Мы можем перевести ту ссылку что Вы дали на русский чтоб посанам на Родине было что. Если я переведу, Вы меня проверите. Я просто думаю , то что Вы мне сейчас дали - это шедевр.

[Fortinbras]

Фазовые пространства

начал читать про фазовые простанства - сломал мозг - начал пить.

"Фазовое пространство состояний квантового осциллятора позволяет описать квантовый шум усилителя в терминах неопределенностей эрмитовой и анти-эрмитовой компонент поля; при этом не требуется предположение о линейности преобразования фазового пространства, осуществляемого усилителем [1]. Производные передаточной функции усилителя определяют ограничение снизу на уровень квантового шума. Грубо говоря, чем более сложным является преобразование, тем больше квантовый шум"

Ну, это вам не програмки писать. Оценили сложность труда создателей усилителей и прочих электронных компонентов?

[Kirpidonych]

Фазовые пространства

начал читать про фазовые простанства - сломал мозг - начал пить.

"Фазовое пространство состояний квантового осциллятора позволяет описать квантовый шум усилителя в терминах неопределенностей эрмитовой и анти-эрмитовой компонент поля; при этом не требуется предположение о линейности преобразования фазового пространства, осуществляемого усилителем [1]. Производные передаточной функции усилителя определяют ограничение снизу на уровень квантового шума. Грубо говоря, чем более сложным является преобразование, тем больше квантовый шум"

Ну, это вам не програмки писать. Оценили сложность труда создателей усилителей и прочих электронных компонентов?

Да, это другой уровень, тут всё понятно.

[Kirpidonych]

как эти ребята дают определение фазового пространства через точку фазового пространства? этож просто ппц

"Фазовое пространство в математике и физике — пространство, на котором представлено множество всех состояний системы, так, что каждому возможному состоянию системы соответствует точка фазового пространства."

[flip_flop]

Фазовые пространства

начал читать про фазовые простанства - сломал мозг - начал пить.

"Фазовое пространство состояний квантового осциллятора позволяет описать квантовый шум усилителя в терминах неопределенностей эрмитовой и анти-эрмитовой компонент поля; при этом не требуется предположение о линейности преобразования фазового пространства, осуществляемого усилителем [1]. Производные передаточной функции усилителя определяют ограничение снизу на уровень квантового шума. Грубо говоря, чем более сложным является преобразование, тем больше квантовый шум"

Ну, это вам не програмки писать. Оценили сложность труда создателей усилителей и прочих электронных компонентов?

[flip_flop]

Фазовые пространства

начал читать про фазовые простанства - сломал мозг - начал пить.

"Фазовое пространство состояний квантового осциллятора позволяет описать квантовый шум усилителя в терминах неопределенностей эрмитовой и анти-эрмитовой компонент поля; при этом не требуется предположение о линейности преобразования фазового пространства, осуществляемого усилителем [1]. Производные передаточной функции усилителя определяют ограничение снизу на уровень квантового шума. Грубо говоря, чем более сложным является преобразование, тем больше квантовый шум"

"
— Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
— Хорошо излагает, собака, — шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу, — учитесь.
"

[flip_flop]

как эти ребята дают определение фазового пространства через точку фазового пространства? этож просто ппц

"Фазовое пространство в математике и физике — пространство, на котором представлено множество всех состояний системы, так, что каждому возможному состоянию системы соответствует точка фазового пространства."

Погуглите, наверняка есть более простое и понятное обьяснение на просторах интернета. Всё очень просто, на самом деле. В хорошем начальном учебнике теории систем управления (control system), например, всё просто и понятно. Или там в популярной литературе о странных аттракторах, нелинейной динамике, теории катастроф, синергетике. Если ничего не поможет - аудитория форума объяснит на пальцах

[Hamster]

Мы можем перевести ту ссылку что Вы дали на русский чтоб посанам на Родине было что. Если я переведу, Вы меня проверите. Я просто думаю , то что Вы мне сейчас дали - это шедевр.

Это мне?

На русский уже переведено. http://knizhnik.org/nil-stivenson/anafem/83

[perasperaadastra]

Что даёт некоторым говорить что у нас более 3-х измерений, если вся эта н-мерность просто мат инструмент для анализа, и ничего более?

Ну, например, в СТО очень удобно оперировать интервалами в четырехмерном пространстве Минковского - преобразования координат выглядят простым поворотом вектора. Красота! Пространство Минсковского это мат инструмент? Бесспорно! Но ведь и обычная трехмерная геометрия Евклида не более, чем математический инструмент, удобно (но неточно!) моделирующий свойства реального мира. А струнщики, насколько я понимаю, вообще любят многомерные пространства, потому что у них там все удобно описывается. Но н-мерные пространства, где н это н, а не к или м, например, скорее всего, используются только там, где есть большое количество независимых переменных. В физике, как я понимаю, предпочитают, чтобы н имело определенное значение (кроме фазовых пространств, наверно)

[NanoKaktus]

Что даёт некоторым говорить что у нас более 3-х измерений, если вся эта н-мерность просто мат инструмент для анализа, и ничего более?

Но ведь и обычная трехмерная геометрия Евклида не более, чем математический инструмент, удобно (но неточно!) моделирующий свойства реального мира.

Чисел в природе вообще не бывает.
Числа придумали люди в мозгу.

[Flash-04]

как эти ребята дают определение фазового пространства через точку фазового пространства? этож просто ппц

"Фазовое пространство в математике и физике — пространство, на котором представлено множество всех состояний системы, так, что каждому возможному состоянию системы соответствует точка фазового пространства."

где ж тут пипец? правильное определение.

[flip_flop]

как эти ребята дают определение фазового пространства через точку фазового пространства? этож просто ппц

"Фазовое пространство в математике и физике — пространство, на котором представлено множество всех состояний системы, так, что каждому возможному состоянию системы соответствует точка фазового пространства."

где ж тут пипец? правильное определение.

Пипец - в замкнутом круге.
---
Oпределение не должно содержать круга — когда дефиниция определяется через дефидент, а дефидент был определён через дефиницию. Пример ошибки:
«Халатность заключается в том, что человек халатно относится к своим обязанностям» (см.: Тавтология).
---
" Фазовое пространство в математике и физике — пространство, на котором представлено множество всех состояний системы, так, что каждому возможному состоянию системы соответствует точка фазового пространства

Классический пример - сепульки в "дневниках Йона Тихого" от Станислава Лема.

Вот тут более строгое определение: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2201/

[Kirpidonych]

как эти ребята дают определение фазового пространства через точку фазового пространства? этож просто ппц

"Фазовое пространство в математике и физике — пространство, на котором представлено множество всех состояний системы, так, что каждому возможному состоянию системы соответствует точка фазового пространства."

где ж тут пипец? правильное определение.

Пипец - в замкнутом круге.
---
Oпределение не должно содержать круга — когда дефиниция определяется через дефидент, а дефидент был определён через дефиницию. Пример ошибки:
«Халатность заключается в том, что человек халатно относится к своим обязанностям» (см.: Тавтология).
---
" Фазовое пространство в математике и физике — пространство, на котором представлено множество всех состояний системы, так, что каждому возможному состоянию системы соответствует точка фазового пространства

Классический пример - сепульки в "дневниках Йона Тихого" от Станислава Лема.

Вот тут более строгое определение: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2201/

спасибо!мы у себя в церковно-приходской называли это рекурсивным определением.

[Flash-04]

Классический пример - сепульки в "дневниках Йона Тихого" от Станислава Лема.

Вот тут более строгое определение: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2201/

в принципе согласен

[Flash-04]

спасибо!мы у себя в церковно-приходской называли это рекурсивным определением.

GNU = GNU Not Unix

[Kirpidonych]

спасибо!мы у себя в церковно-приходской называли это рекурсивным определением.

GNU = GNU Not Unix

дадададададада

[goldenstate]

Вот так спрошу. В каком месте теория н-мерности пространств переходит в физику?

Вот тут например сказано:

"Теория супер-струн и М-теория наиболее естественным образом формулируются в пространстве-времени размерности D=10 и D=11, соответственно, и именно это обстоятельство указывает на возможность существования дополнительных измерений".

[Kirpidonych]

Вот так спрошу. В каком месте теория н-мерности пространств переходит в физику?

Вот тут например сказано:

"Теория супер-струн и М-теория наиболее естественным образом формулируются в пространстве-времени размерности D=10 и D=11, соответственно, и именно это обстоятельство указывает на возможность существования дополнительных измерений".

Спасибо, читаю, пытаюсь понять.