велосипедное седло

[vkms_ua]

Я тут недавно прокололся, не глядя на многолетний опыт езды не велосипеде.

Купил себе сильно подержанный роад байк. Сильно - значит ему около 30 лет. Ну понравился он мне и все (и до сих пор нравится), давайте не будем это обсуждать.

Я ездил на нем неск. недель, пока вдруг не начал замечать, что ноги стали сильно уставать, да еще и те мышцы, которые обычно у меня не сильно болели. Я не сдавался, и продолжал ездить неделями, пока усталость мышц не переросла в боль\жжение\ощущение сильнейшего закрепощения\одубения мышц ног, которое проходило если я делал перерыв неск. дней, но возвращалось опять при первой же поездке, - причем с самого начала. Удовольствие от езды стало превращаться в издевательство, и если бы я не имел богатого вело опыта с самого детства, а только начинал, я бы забросил нафиг это занятие.

В общем, отложил в сторону героизм, подумал, и понял, что дело - таки в седле (хотя сильно не сразу - я предварительно долго не верил и грыз кактус). На оригинальном седле в долгих поездках сидеть настолько неудобно, что ноги помимо того, что крутили педали (что является не постоянной нагрузкой, и есть время отдыхать) еще и параллельно удерживали меня в наиболее удобном положении в седле - я как бы все время стоял на носках (отсюда вышеприведенные симптомы в икрах ног), и толкал себя назад - отсюда симптомы в голенях и других мышцах. Ну то есть это чем то схоже со статическим качанием мышц - вместо того, чтобы поднимать гантели - держим их. Многократные попытки сиденье пере-регулировать в конце концов кардинально не помогли.

Поиск в инете самого удобного сиденья ничем не закончился - на 50% людей, которым сиденье подходит находится 50% которые его сдали по причине неудобств.

В общем, хочу порекомендовать источник - http://www.cervelo.com/en/engineering/a ... dles-.html - где есть довольно удачная попытка анализа всего, что связано с сиденьем. После прочтения и простого анализа своих ощущений, я пошел в магазин, и купил то, что сразу принесло результат - боль перестала нарастать, и пошла на убыль. Я могу на этом седле сидеть всем своим весом - и все ок.

До чтения линка, я тоже ходил и покупал седло, которое, как мне казалось, должно было все решить, - но хрена ( а седло, которое все решило я тогда про игнорировал).

[-JS-]

Ссылка интересная, но вот что более интресно: как же вы с многолетним опытом не поняли сразу, что дело в седле. Неужели ничего кроме мышц ног не болело, или было некомфортно?

[vkms_ua]

Ссылка интересная, но вот что более интресно: как же вы с многолетним опытом не поняли сразу, что дело в седле. Неужели ничего кроме мышц ног не болело, или было некомфортно?

У меня так мышцы болели, что остальными болями можно было пренебречь

Когда мой многолетиний опыт начинался, то седло можно было иметь одно - то, с которым велосипед купили, Поэтому выход имелся - привыкнуть, что я и пробовал сделать,

Кроме того, купил я себе в этот раз свой первый свой роад байк Опять-же, back in time на всю страну имелся один роад байк - Старт-Шоссе (с соответствующим седлом конечно), харьковского завода по -моему, где шины надо было клеить к ободам.

[Hamster]

По описанию похоже, что седло было просто слишком узкое. Т.е. 1 правило из линка. В магазинах бывают специальные фиговины, которые меряют расстояние между sit bones и по результату измерения выбирается седло.

[vkms_ua]

По описанию похоже, что седло было просто слишком узкое. Т.е. 1 правило из линка. В магазинах бывают специальные фиговины, которые меряют расстояние между sit bones и по результату измерения выбирается седло.

В результате я выбрал Т образное плоское седло с продольным углублением. Фактически я сижу на поперечной перекладине буквы Т, как на жердочке, а длинная часть, довольно узкая - как бы поперечный стабилизатор. Мне очень удобно.

Перед этим попробовал грушеобразное, - не пошло. Хотя мне казалось, что должно быть круто. И поперечная ширина как у Т образного. Т.е. казалось бы....

А оригинальное было слишком узким и с прогибом посередине. По современным канонам, где седло как бы должно быть горизонтально, даже непонятно как его и горизонтировать... И как ни сядешь - куда то сползаешь. Но я его сберегу - все-таки оригинальная деталь. Че-то меня тянет на ретро вещи

[-JS-]

А вот это новое седло вы поставили ровно так же как и старое? Ну там высота, продольное положение и тд.
Есть у меня подозрение, что все-таки основной проблемой было именно положение седла.

[vkms_ua]

А вот это новое седло вы поставили ровно так же как и старое? Ну там высота, продольное положение и тд.
Есть у меня подозрение, что все-таки основной проблемой было именно положение седла.

Старое седло я регулировал бесконечное количество раз, - по несколько раз за поездку. Высота, вперед-назад и угол. Параллельно менял руль, т.к. это тоже влияет на общее положение тела. Читал при этом теорию того, как надо. Так как ничего не помогало, то намеренно выходил за пределы - ну там выше, чем надо или наоборот и т.д.

Новое седло - тоже несколько раз. Но в отличие от original, все параметры довольно быстро сошлись к положению, близкому к оптимальному. Я могу вообще расслабить ноги, сидеть на нем всем весом, даже через час после начала поездки, и все ок. Я его, может, еще попытаюсь fine tune через какое-то время.

[Alexander Komlik]

Влад, здорово что все так получилось. А модель какая седла что подошло?
Я пользовался (юсь) услугами вело-примерщика (bike fitter) он мне и порекомендовал в свое время Specialaizes Romin. Вполне доволен.
Я себе потом для облегчения (240г -> 130г) купил на основной гоночный вел Selle Italia SLR Kit Carbonio Flow Saddle так к этому долго привыкал поскольку оно уже. Romin сейчас стоит на Cyclocross/Touring велике.

Ктати, Старт-Шоссе у меня был в 84г

[vkms_ua]

Влад, здорово что все так получилось. А модель какая седла что подошло?
Я пользовался (юсь) услугами вело-примерщика (bike fitter) он мне и порекомендовал в свое время Specialaizes Romin. Вполне доволен.
Я себе потом для облегчения (240г -> 130г) купил на основной гоночный вел Selle Italia SLR Kit Carbonio Flow Saddle так к этому долго привыкал поскольку оно уже. Romin сейчас стоит на Cyclocross/Touring велике.

Ктати, Старт-Шоссе у меня был в 84г

Ну, лучше бы оригинальное седло сработало Седло не из дорогих, бренд Giant, а модель не помню... А так я буду продолжать седло искать, - мне теперь для аутентичности еще и с цветом надо попасть

У меня был "Турист" Внешне смотрелся как роад байк, и передачи были, но реально это был туринг по нынешней классификации.

Вот что я себе купил. Прет меня от ретро.

[Alexander Komlik]

Ну очень славный вел! Надо бы как-то покатушки совместные устроить. Катя еще не ездит?

Турист у нас тоже был. Наш главный траспорт в Скадовске в 85-89 годах. И продукты из магаза и жену с сыном из роддома забирал с его помощью. Я потом купил обода от туриста и поставил их на Старт-Шоссе чтоб с трубками (tubular tires) не возиться.
Забавно, что 27 лет стпустя я опять к ним вернулся на гоночных колесах. Но теперь в этом есть смысл и купить не проблема.

[Шурик]

Влад, здорово что все так получилось. А модель какая седла что подошло?
Я пользовался (юсь) услугами вело-примерщика (bike fitter) он мне и порекомендовал в свое время Specialaizes Romin. Вполне доволен.
Я себе потом для облегчения (240г -> 130г) купил на основной гоночный вел Selle Italia SLR Kit Carbonio Flow Saddle так к этому долго привыкал поскольку оно уже. Romin сейчас стоит на Cyclocross/Touring велике.

Ктати, Старт-Шоссе у меня был в 84г

Спасибо за тип - купил Ронина на крайглисте, отличное седло.
До этого было вот это http://www.fizik.it/products/road-saddles/arione/white/

Я хочу Mt Diablo за час проезжать - сейцас пока вот http://www.strava.com/activities/94894128#2009091409
Вот думаю заменить касету с 11-28 на 12-30 - стоит оно того?

[Hamster]

Вот думаю заменить касету с 11-28 на 12-30 - стоит оно того?

С твоим ростом и весом, я думаю, ни к чему. Особенно для Diablo за час с 34 впереди.

[Шурик]

Velominati rule #5 - HTFU
Меня больше всего напрягает что после каждого заезда у меня болит левое колено.
Те с ним были проблемы давно но вот езда на велосипеде явно на него влияет положительно, за исключением заездов на Mt Diablo.
Но вот после последнего раза вроде не так сил'но болит.
Может и пройдет.
Я написал в тот шоп где я купил велосипед (они их там собирают) и поговорил в паре местных шопах и похоже консенсуса нет.
Кстати когда я ставлю 34 спереди и еди в гору то цепь с предпосленей по диаметру шестерни сзади (24t) иногда скидывается на 21t.
Просто загадка отчего такое.
С F50/R24 такого не проиходит.

[Hamster]

Да, колено, в теории, может быть связано с низким каденсом. Со временем связки укрепляются, но, если это сейчас проблема, то можно поставить 12/30 на всякий случай.

Скидывание с 24 на 21 это ненормально. Попробуй пройти процесс подстройки дерейлера

http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 770172.pdf

Страница 56

[Шурик]

Поставил в обед 12-30, обошлось простой замениой касеты.
Отвозил в шоп заодно попросил из на slippage посмотрет и настроить.
Все удовольстиве обошлось в $21 ну и сама касета на амазоне за $65
11-28
http://farm6.staticflickr.com/5494/1086 ... c526_o.jpg
12-30
http://farm8.staticflickr.com/7329/1087 ... a734_o.jpg

Посмотрю как оно будет.

PS
Колено болит от low cadence - это 100%

[Alexander Komlik]

Рад что понравилось, у нас их два (у жены тоже).

Насчет задней звездочки, тренер говорил правило такое:
если продолжительное время (>5min) приходиться ехать с cadence < 80 то надо понижать передачу (использовать compact cranks or tripple, ставить MTB derailleur and cassette)

У меня на всех велах стоят XT или XTR переключатели и когда надо ездить много в крутые горы я ставлю 11-32 (у жены 11-36T).

Констретно на Diablo я в текущей форме и с 11-28 вполне комфортно заезжаю но 11-32T лучше, в особенности на последнем крутом участвке (the wall). Посленйи раз когда я туда заезжал средний cadence был 93rpm
http://www.strava.com/activities/87388674/analysis

Диабло за час это milestone!
Советую записаться на Diablo Challenge. Я в первый раз участвовал в 2010 и недотянул 2мин до часу.

Спасибо за тип - купил Ронина на крайглисте, отличное седло.
До этого было вот это http://www.fizik.it/products/road-saddles/arione/white/

Я хочу Mt Diablo за час проезжать - сейцас пока вот http://www.strava.com/activities/94894128#2009091409
Вот думаю заменить касету с 11-28 на 12-30 - стоит оно того?

[Hamster]

Насчет задней звездочки, тренер говорил правило такое:
если продолжительное время (>5min) приходиться ехать с cadence < 80 то надо понижать передачу (использовать compact cranks or tripple, ставить MTB derailleur and cassette)

Я тоже так думал, но у меня недавно получилось лезть в горку 3 часа с cadence 65 и я после этого еще мог долго крутить педали. http://app.strava.com/activities/827143 ... 1686504702 Так что все не так просто. Но в этом случае я эти 3 часа ехал с относительно низкой мощностью (что-то типа 70-75% FTP в среднем). При равном каденсе, чем выше мощность, тем хуже коленям.

На Диабле за час раздают футболки, правильно?

[Alexander Komlik]

Да, дают бесплатные футболки из спортивной ткани.

65 ехать-то можно, только вот последствия долгосрочные для коленей могут быть не приятными. Я понял что для многочасовых горных заездов (типа 9часов Death Ride) я меньше устаю под конец если крутить быстрее (для чего и нужна низкая передача).
Тут выбираешь баланс между нагрузкой на кардиосистему (high cadence spinning), либо на мускулатуру (mashing high gear).
У кого что лучше развито (или от природы дано).

Я тоже так думал, но у меня недавно получилось лезть в горку 3 часа с cadence 65 и я после этого еще мог долго крутить педали. http://app.strava.com/activities/827143 ... 1686504702 Так что все не так просто. Но в этом случае я эти 3 часа ехал с относительно низкой мощностью (что-то типа 70-75% FTP в среднем). При равном каденсе, чем выше мощность, тем хуже коленям.

На Диабле за час раздают футболки, правильно?

[Шурик]

Да, если едеш' за час (или меньше) дают типа T-shirt.
Вообще считается престижно.
Регистрироватся надо в Сентябре , сама гонка в Октябре
http://www.savemountdiablo.org/activiti ... _chal.html

Со скоростями получилось странно.
Best effort (11/13) на 11-28 http://www.strava.com/activities/948941 ... 2009091409 time 1:15:25 , avg cadence 80
Best effort на (вчера 11/17) 12-30 http://www.strava.com/activities/957535 ... 2032005614 time 1:11:42 , avg cadence 79

Те он упал видимо из-за того что я большую часть все-таки крутил на 27 шестеренке (на 12-30 38 шестерня заменена на 27).

Причем на финальном подьеме каденс падал ниже 80 и раньше:
11-28 http://www.strava.com/activities/948941 ... 2009091361 time 23:56 , avg cadence 73
12-30 http://www.strava.com/activities/957535 ... 2032005614 time 22:54 , avg cadence 72

Единственное что на 12-30 в самом конце на http://www.strava.com/activities/957535 ... 2032005573 заежзать легче.

Я надеюсь что за полгода удастся скинут это 12 минут.
Едиственное что у меня обучно есть время ездит по утрам а с утра на Mt Diablo тепература около 40F.
Я поехал позавчера и чуть не дал там дуба, это как раз был самый первый заезд на 12-30 но там было пофигу тк уже после первой трети у меня так замерзли пальцы на ногах что уже было не до рекордов.
Как я обратно с горки ехал вообще помню с трудом

[Шурик]

Констретно на Diablo я в текущей форме и с 11-28 вполне комфортно заезжаю но 11-32T лучше, в особенности на последнем крутом участвке (the wall). Посленйи раз когда я туда заезжал средний cadence был 93rpm
http://www.strava.com/activities/87388674/analysis

Диабло за час это milestone!
Советую записаться на Diablo Challenge. Я в первый раз участвовал в 2010 и недотянул 2мин до часу.

Да я пока ни в одной гонке не участвовал - не представлю даже как это выглядит.
Тем более что с моим текущим уровнем соревноваться наверно нет никакого смысла.
То-ли дело 53 минуты - это мне даже представить сложно пока как так можно ехать
Сейцас если на страве смотреть то там сверху одни профессионалы с 42, причем судя по всему перед тем как туда заехать они еще проехали 80миль

[Alexander Komlik]

Как-раз  Diablo Challenge 2010 была моя первая в жизни велогонка.
потом я попробовал несколько Low-Key и тогда уже втянулся в официальный формат USA Cycling и 1/1/11 заехал на гору Сан-Бруно (холм по сути) в статусе USAC гонщика

Diablo Challenge Формат вполне подходит для начала. ничего особенного нет в этом - записался в колонну согласно планируему времени и поехал со всеми.

Вообще, всем любителям езды в гору очень советую участвовать в http://lowkeyhillclimbs.com/2013/
Это самый ненапряжный способ попробовать велогонки. Осталась всего одна (но зато какая!) массовая Low-Key гонка в этом сезоне на Гамильтон к обсерватории. Так что можно еще успеть в этом году. Заранее записаться надо через сайт (что ни к чему не обязывает) и потом на месте $10 donation. вот и все дела!

По поводу текущего времени (1:11) вообще нечего напрягаться. Место в первой половине уже обеспечено.
http://results.active.com/events/mount- ... ale&page=3

Да я пока ни в одной гонке не участвовал - не представлю даже как это выглядит.
Тем более что с моим текущим уровнем соревноваться наверно нет никакого смысла.

[Шурик]

Diablo Challenge Формат вполне подходит для начала. ничего особенного нет в этом - записался в колонну согласно планируему времени и поехал со всеми.

Да, я пожалуй попробую.

Вообще, всем любителям езды в гору очень советую участвовать в http://lowkeyhillclimbs.com/2013/
Это самый ненапряжный способ попробовать велогонки. Осталась всего одна (но зато какая!) массовая Low-Key гонка в этом сезоне на Гамильтон к обсерватории.

Спасибо за ликн - интересный сайт и почти все не далеко от меня.
Надо будет попробовать в 2014, на этот сезон врядли тк уже всякие семейные дела на оставшиеся выходные.

[Шурик]

Как-раз  Diablo Challenge 2010 была моя первая в жизни велогонка.
потом я попробовал несколько Low-Key и тогда уже втянулся в официальный формат USA Cycling и 1/1/11 заехал на гору Сан-Бруно (холм по сути) в статусе USAC гонщика

Diablo Challenge Формат вполне подходит для начала. ничего особенного нет в этом - записался в колонну согласно планируему времени и поехал со всеми.

Вообще, всем любителям езды в гору очень советую участвовать в http://lowkeyhillclimbs.com/2013/
Это самый ненапряжный способ попробовать велогонки. Осталась всего одна (но зато какая!) массовая Low-Key гонка в этом сезоне на Гамильтон к обсерватории. Так что можно еще успеть в этом году. Заранее записаться надо через сайт (что ни к чему не обязывает) и потом на месте $10 donation. вот и все дела!

По поводу текущего времени (1:11) вообще нечего напрягаться. Место в первой половине уже обеспечено.
http://results.active.com/events/mount- ... ale&page=3

Да я пока ни в одной гонке не участвовал - не представлю даже как это выглядит.
Тем более что с моим текущим уровнем соревноваться наверно нет никакого смысла.

Зарегестрировался на http://www.savemountdiablo.org/activiti ... _chal.html Sunday, October 5, 2014.
Wave 1.
Денег они не возвращяют так что все - обратного пути нет

На сегодня мой PR на этом сегменте 1:01:52 http://app.strava.com/activities/136960051#3102703968 это правда с заметным ветром в спинy, без ветра 1:03.
Те надо за следующие 4е месяца три+ минуты убрать.
Примерно 20w / hour добавить (250 -> 270).

[Oleg Co]

А где трасса на Мт. Диабло берет свой отсчет?

[Шурик]

А где трасса на Мт. Диабло берет свой отсчет?

http://app.strava.com/segments/4424237