Свобода слова

vvvk · Post by **vvvk** » 02 Apr 2003 21:16

CBI - и? Вы отказываете конгресмену на право высказать свое мнение или не допускаете, что есть люди, которым выступление Арнетта могло показаться предательством?

Мне, признаюсь, ваша методика ведения разговора надоела. Извините за резкость, но сколько можно говорить вырезками из газет?

Tomcat2 · Post by **Tomcat2** » 02 Apr 2003 21:20

vvvk wrote:Мне, признаюсь, ваша методика ведения разговора надоела. Извините за резкость, но сколько можно говорить вырезками из газет?

Нанесите ему ответный всесокрушающий удар цитатами из CNN

CBI · Post by **CBI** » 02 Apr 2003 21:23

vvvk wrote:CBI - и? Вы отказываете конгресмену на право высказать свое мнение или не допускаете, что есть люди, которым выступление Арнетта могло показаться предательством?

Конгресс принимает законы в этой стране.

Мне, признаюсь, ваша методика ведения разговора надоела. Извините за резкость, но сколько можно говорить вырезками из газет?

Я предпочитаю говорить на языке фактов, а выводы пусть каждый делает сам.

vvvk · Post by **vvvk** » 02 Apr 2003 21:28

Интересно, с каких пор газетная цитата автоматичесик стала фактом? Мне казалось, что имеет смысл давать хотя бы свой комментарий. Ладно, надоело спорить с вырезками. CBI, извините, если помешал.

Tomcat2: браво! Мне уже почти смешно, честно. :) Не останавливайтесь.[/list]

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 03 Apr 2003 07:05

Oregon Law Would Jail War Protesters as Terrorists
Wed April 2, 2003 09:02 PM ET
By Lee Douglas
PORTLAND, Oregon (Reuters) - An Oregon anti-terrorism bill would jail street-blocking protesters for at least 25 years in a thinly veiled effort to discourage anti-war demonstrations, critics say.

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtm ... ID=2498533

25 лет за антивоенный протест - неплохо для свободной старны.

interrupt · Post by **interrupt** » 03 Apr 2003 07:13

Nata Ivanova wrote:Oregon Law Would Jail War Protesters as Terrorists
Wed April 2, 2003 09:02 PM ET
By Lee Douglas
PORTLAND, Oregon (Reuters) - An Oregon anti-terrorism bill would jail street-blocking protesters for at least 25 years in a thinly veiled effort to discourage anti-war demonstrations, critics say.

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtm ... ID=2498533

25 лет за антивоенный протест - неплохо для свободной старны.

Из Иллинойса конечно виднее, но в Орегоне такой закон не примется. Мало ли какие маразмы выдвигаются в качестве законопроектов, но к счастью это почти никогда не проходит. Но ввести бы какое-нибудь наказание (хотя бы очень крупные штрафы) за перекрывание улиц и нанесение вреда бизнесу - не помешало бы. Я охреневаю уже, когда в Портленде приходится часами ждать, пока проезд освободят, это же как терроризм, честное слово. И вообще они целыми днями протестуют (все равно им больше делать нехрен), в то время как я работать должен, очень удобная позиция...

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 03 Apr 2003 07:18

interrupt wrote:Из Иллинойса конечно виднее, но в Орегоне такой закон не примется. Но ввести бы какое-нибудь наказание (хотя бы крупные штрафы), за перекрывание улиц и нанесение вреда - не помешало бы. Я охреневаю уже, когда в Портленде приходится часами ждать, пока проезд освободят, это же как терроризм, честное слово. Они целыми днями протестуют (все равно им больше делать нехрен), в то время как я работать должен, очень удобная позиция...

Штраф за помеху движения - могу согласиться (именно в такой фомулировке).
Юридическое приравнивание антивоенного протеста к терроризму с вытекающими 25 годами - нет.
Потому как потом уже могут давать и не за перекрытие проезда, а за сам протест (выражавшийся в выступлении на митинге, статье в газете, просто разговоре...)

Vasik · Post by **Vasik** » 03 Apr 2003 07:21

Свобода слова есть!!! Вот только за слова отвечать приходится и расплачиваться свободой...

interrupt · Post by **interrupt** » 03 Apr 2003 07:25

2 Nata Ivanova: Да не будет этот закон даже обсуждаться. А штраф наверное не поможет, у большинство из той публики которая в Портленде протестует и перекрывает дороги, у них денег даже нет. Я в этой толпе узнавал ребят, которые в то время, когда не протестуют, сидят на тротуарах и стреляют у прохожих мелочь.

dlily9 · Post by **dlily9** » 03 Apr 2003 12:36

vvvk wrote:Tomcat2: браво! Мне уже почти смешно, честно. Не останавливайтесь.[/list]

Что поделаешь, человек мыслит категориями бомбовых ударов и лобовых атак.

dlily9 · Post by **dlily9** » 03 Apr 2003 12:41

Nata Ivanova wrote:Штраф за помеху движения - могу согласиться (именно в такой фомулировке)Юридическое приравнивание антивоенного протеста к терроризму с вытекающими 25 годами - нет.

Если это оплачено террористами - да. Провести демонстрацию - стоит денег. Кто-то же платит за организацию митингов, статьи в газетах.

vvvk · Post by **vvvk** » 03 Apr 2003 14:44

Можно вспомнить с десяток предложений, подобных орегонскому, достаточно потратить минут 30 на сайте ACLU. Где они? Где эти страшные законы, по которым нас будут пытать и мучать за чих в адрес Белого Дома?

Неужели кто-то удивляется, что "свобода слова" зачастую многими, в том числе и политиками, понимается как "свобода моего слова"? Можно повторить рассуждение о не гарантированости ваших свобод.

Из той же заметки....

"I just don't think this bill is ever going to get out of committee," said Democratic Senator Vicki Walker, one of four members on the six-person panel who have said they oppose the legislation.

Igor S · Post by **Igor S** » 03 Apr 2003 14:48

Vasik wrote:Свобода слова есть!!! Вот только за слова отвечать приходится и расплачиваться свободой...

Тюрьмы уже переполнены противниками войны и критиками Буша. Позавчера в Форт-Монро заключен Альберт Гор, чтобы неповадно было соперничать с Бушем на выборах. Его заковали в кандалы

Игорь

vvvk · Post by **vvvk** » 03 Apr 2003 15:17

Его держат в одной камере с Муром?

Igor S · Post by **Igor S** » 03 Apr 2003 15:23

vvvk wrote:Его держат в одной камере с Муром?

Мур... погодите, сейчас загляну в приходно-расходную книгу... ааа, этого уже "чикнули".

Игорь

vvvk · Post by **vvvk** » 03 Apr 2003 16:29

И в колодец? Если я правильно понимаю, теперь должна очередь выстроиться, желающих туда плюнуть, признак благонадежности, ага.

Igor S · Post by **Igor S** » 03 Apr 2003 16:36

vvvk wrote:И в колодец? Если я правильно понимаю, теперь должна очередь выстроиться, желающих туда плюнуть, признак благонадежности, ага.

В заброшенную шахту. А очереди нет - боятся шальных пуль, пока идет массовый расстрел инакомыслящих из пулеметов

Игорь

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 03 Apr 2003 17:08

dlily9 wrote:
Nata Ivanova wrote:Штраф за помеху движения - могу согласиться (именно в такой фомулировке)Юридическое приравнивание антивоенного протеста к терроризму с вытекающими 25 годами - нет.

Если это оплачено террористами - да. Провести демонстрацию - стоит денег. Кто-то же платит за организацию митингов, статьи в газетах.

Можно поподробнее?
Кому и сколько стоит денег провести демонстрацию?
Кому и за что именно платится?
Как там было в анекдоте про еврея который звонил в одну из ниционалистических организации и спрашивал правда ли что евреи родину продали - "Таки где тогда я могу получить мои деньги?"

Capricorn · Post by **Capricorn** » 03 Apr 2003 17:37

Nata Ivanova wrote:Можно поподробнее?
Кому и сколько стоит денег провести демонстрацию?
Кому и за что именно платится?
....

Сушествует процедура проведениа демонстрации: подачa заявки, обсуждение маршрута и место проведения демонстрации. Не исключено, что кое-где предустмотрена оплата организации демонстации, such as an extra security, medical ambulances, etc. Вполне вероятно, что организаторы несут ЧАСТ' расходов по организации демострации.

vvvk · Post by **vvvk** » 03 Apr 2003 18:57

Или как обидели аль-Джазира.

Igor S · Post by **Igor S** » 03 Apr 2003 18:59

vvvk wrote:Или как обидели аль-Джазира.

И правильно погнали эту Аль-Джазиру! Неча в Ираке делать пособникам реакционных арабских режимов, импреиалистов и сионистов. Верить можно только иракскому гостелерадио.

Игорь

dlily9 · Post by **dlily9** » 04 Apr 2003 00:12

Nata Ivanova wrote:Можно поподробнее?
Кому и сколько стоит денег провести демонстрацию?
Кому и за что именно платится?
Как там было в анекдоте про еврея который звонил в одну из ниционалистических организации и спрашивал правда ли что евреи родину продали - "Таки где тогда я могу получить мои деньги?"

Вы как будто в Америке живете. Бесплатный сыр --- только в мышеловке.
А пояс шахида у Садама Х. стоит $25К. По американским меркам не так уж и много.

Каскыр · Post by **Каскыр** » 04 Apr 2003 00:47

Аль Джазире хакеры периодически хачат сайты, и теперь они будут выдавать новости прямо на селлфоны всем желающим... Возможно, по 800-му номеру, деталей не знаю.

CBI · Post by **CBI** » 11 Apr 2003 19:20

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/ar ... Apr10.html

Washington Post wrote:
Ed Gernon, longtime head of the movie and miniseries division of Canadian-based production company Alliance Atlantis, was let go because of an interview he gave regarding CBS's May sweeps miniseries "Hitler: The Rise of Evil."

In the April 12 TV Guide, the publication says that "Gernon stated his belief that fear fueled both the Bush administration's adoption of a preemptive-strike policy and the public's acceptance of it." According to the article, "Gernon said a similar fearfulness in a devastated post-World War I Germany was 'absolutely' behind that nation's acceptance of Hitler's extremism."
Gernon is quoted as saying of the miniseries, which tracks Hitler's rise to power in 1930s Germany: "It basically boils down to an entire nation gripped by fear, who ultimately chose to give up their civil rights and plunged the whole world into war.

"I can't think of a better time to examine this history than now," he added.

sharkmobil · Post by **sharkmobil** » 11 Apr 2003 19:30

Хмм, хитрыи опрос - прям как сама медия

Надо было включить -
Да, с оговорками

Привет

Свобода слова

Так есть ли свобода слова в Америке?

Милые бранятся...

Re: Милые бранятся...