Педофилы ведут наступление на США

Мнения, новости, комментарии
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

Tanya2 wrote:А если 40-летний дядечка будет удтверждать, что вот этот тринадцателетний мальчик вот только что вышел из клозета и выбрал его как полового партнёра?
И что? Не надо расследование проводить? По этому принципу, увы, правосудие, чтобы трафить улюлюкающему большинству, и устроено. Оно часто держится на 2-х "китах"
1. Кто первый заявил - тому больше верим
2. Если заявляет тот, кто в глазах общественности слабее (ребенок, женщина, бедняк, негр и т.д.) - тому и больше верим (а не тому, например, кто всей своей жизнью доказывает честность) .
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

Oleg_B wrote:Чтобы до уголовного дойти, надо заявление подать. Оставим это на усмотрение родителей несовершеннолетних, ладно?
Ну вот в выше упомянутом случае
Родители двоечника отомстили принципиальному педагогу, обвинив в педофилии
родителям и оставили. А кричащее "ату" общество, в лице гоняющейся за раскрываемостью правовой системы, сделало стойку.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

IContentProvider wrote:Интересно, что пока гуглила, выяснила что age of consent все поднимается и поднимается. Как скоро нельзя будет никакого секса до 30 лет?
Когда вымрем от того, что для безопасности, на всякий случвй все станут решать проблемы перед экраном с порнушкой ;)
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

DiKrantz wrote:Это те же яйца только сбоку, поскольку желаниями несовершеннолетних можно легко манипулировать.
Оно конечно. И желанием избирателей тоже, даже в большей степени.
И снова тот же вопрос: в упомянутом фильме
Swing Vote
кто более несовершеннолетний - девочка или ее папа?
Я не против термина "несовершеннолетний", если он будет определяться не по календарному возрасту, а по фактической взрослости. ... Правда огорчу, в этом случае придется запретить спариваться 90% населения ... Впрочем может это будет благо?, т.к. не будет детей у того, кто не готов быть родителем ;)
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

DiKrantz wrote:А кто занимался формированием желаний малолетки?
А кто занимался формированием общественного мнения в вышеприведенном примере с виктимизацией общественного сознания. Как и в психозах по поводу геев, ведьм и пр.

Общество само творит свои "скелеты в шкафу", вот только отдуваться за это назначать принято почему то отдельных "козлов отпущения"
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by DiKrantz »

piligrim77 wrote:
DiKrantz wrote:
piligrim77 wrote:а если малолетка сам этого хотел и никто его или ее не уговаривал?
А кто занимался формированием желаний малолетки?
рано созревший организм
созревший на "уроках" секспросвета с 3-х лет? Или на таких вот веселых детских площадках?
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Интеррапт »

DiKrantz wrote:
piligrim77 wrote:
DiKrantz wrote:
piligrim77 wrote:а если малолетка сам этого хотел и никто его или ее не уговаривал?
А кто занимался формированием желаний малолетки?
рано созревший организм
созревший на "уроках" секспросвета с 3-х лет? Или на таких вот веселых детских площадках?
Нее... самое главное, это детям как можно дольше рассказывать, что их аист принес или в капусте нашли.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

Интеррапт wrote:
Oleg Ivanov wrote:
piligrim77 wrote:свобода выбора не для педофилов а для несовершенолетних
Это уже дескриминация начинается ;). Выбрал несовершеннолетний взрослого, а у того даже права отказаться нет?! ... Кстати, количество изнасилований подростками взрослых едва ли не превышает количество изнасилований взрослыми несовершеннолетних. Согласие все же должно быть обоюдным
А где можно взглянуть на статистику по этому поводу?
Сошлюсь на свое давнее (до компов и инета) изучение судебной статистики одной области, и то лишь общее ощущение по памяти - почти все изнасилования были изнасилования группой малолеток (в некоторых случаях малолетних девченок). Причем жертвами были не только малолетние же, но и взрослые, подчас старики.

Впрочем, вопрос не о статистике (в конце концов там были лишь случаи, доведенные до суда, а более умудренные лучше умеют избегать), а о принципе. Если взрослый изнасиловал - он виноват. А если дети изнасиловали - они не виновны?! Эй детишки, делайте что хотите! "Уплочено!"

Ответственность несовершеннолетних за преступления и так снижена. Вы еще призываете ее снижать?!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by DiKrantz »

Oleg Ivanov wrote:
DiKrantz wrote:А кто занимался формированием желаний малолетки?
А кто занимался формированием общественного мнения в вышеприведенном примере с виктимизацией общественного сознания. Как и в психозах по поводу геев, ведьм и пр.
Общество само творит свои "скелеты в шкафу", вот только отдуваться за это назначать принято почему то отдельных "козлов отпущения"
Общественное мнение сформировано исторической памятью человечества о цивилизациях, погибших от чрезмерно легкого поведения.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

DiKrantz wrote:рано созревший организм,созревший на "уроках" секспросвета с 3-х лет? Или на таких вот веселых детских площадках?
Не надо доводить до абсурда. В примере никакой не секспросвет, а маразм и безвкусица (имхо, кстати, никак не сказывающееся на созревании).

Секспросвет нужен для понимания человеком (вне зависимости от возраста) рефлексов и пр.фортелей собственного организма. Как разъяснение первопричин и принципов гигиены нужно, чтобы привить привычку мыть руки.

По Вашему лучше, чтобы ребенок узнал об этом, подсмотрев в щелку за родителями потом долго был в психической прострации, ненавидел мир и хотел покончить с собой (это случилось в детстве со мной), чем чтобы он задолго до знал, что люди делают это и в этом нет ничего плохого, пошлого и противного, и поэтому даже не имел желания подглядывать в щелку (а родителям, особенно со стесненными жилищными условиями) не надо было придумывать, как избежать такого конфуза и из-за этого порой месяцами отказываться от секса?!
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by DiKrantz »

Интеррапт wrote:
DiKrantz wrote:
piligrim77 wrote:
DiKrantz wrote:
piligrim77 wrote:а если малолетка сам этого хотел и никто его или ее не уговаривал?
А кто занимался формированием желаний малолетки?
рано созревший организм
созревший на "уроках" секспросвета с 3-х лет? Или на таких вот веселых детских площадках?
Нее... самое главное, это детям как можно дольше рассказывать, что их аист принес или в капусте нашли.
А как насчет чтого чтобы для начала рассказывать детям про такие "мракобесные" понятия как любовь, чувства а к техническим деталям переходить уже после?
Вы же в конце концов хотите чтобы ваши дети (если таковые конечно имеются) выросли людьми, а не биороботами. Нет?
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

DiKrantz wrote: Общественное мнение сформировано исторической памятью человечества о цивилизациях, погибших от чрезмерно легкого поведения.
Вот кто это доказал?! Или вы начитались\наслушались баек, сочиненных ангажированными и неграмотными христианскими морализерами о том, как пала римская империя?! Разочарую. Грамотные историки всегда знали правду, но не всегда им политики разрешали ее говорить. Уж точно не сексуальная распущенность была причиной. Добила Рим выкосившая его население чума, которая распространялась блохами, жившими в зерне и потому чума избирательно больше распространялась в цивилизованных земледельческих обществах, чем в нецивилизованных кочевых. А развратила не сексуальная свобода, а богатство, позволявшее все большей доле населения пребывать в праздности.

Мне еще нравится, когда в качестве причины падения Спарты приводят негуманное сбрасывание больных младенцев со скалы. Спарта просуществовала 600 лет. Назовите иную цивилизацию (кроме Рима) на Земле, которая бы столько просуществовала не меняя основ своей идеологии.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Интеррапт »

DiKrantz wrote:А как насчет чтого чтобы для начала рассказывать детям про такие "мракобесные" понятия как любовь, чувства а к техническим деталям переходить уже после?
Одно другому не мешает, правда? Нет ничего страшного в том, чтобы дети раньше узнавали о том, как они появляются. Просто многие родители стесняются об этом разговаривать, вот и все. А с современными технологиями - ваш ребенок с компьютера (айПада, телефона) очень быстро узнает, как размножаются бабочки, в то время как вы все еще будете рассказывать ему про аиста.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Fortinbras »

Интеррапт wrote:
DiKrantz wrote:А как насчет чтого чтобы для начала рассказывать детям про такие "мракобесные" понятия как любовь, чувства а к техническим деталям переходить уже после?
Одно другому не мешает, правда? Нет ничего страшного в том, чтобы дети раньше узнавали о том, как они появляются. Просто многие родители стесняются об этом разговаривать, вот и все. А с современными технологиями - ваш ребенок с компьютера (айПада, телефона) очень быстро узнает, как размножаются бабочки, в то время как вы все еще будете рассказывать ему про аиста.
A как бабочки размножаются? Я даже на моей старости лет не знаю. Знаю только, что там сначала гусеницы...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Интеррапт »

Fortinbras wrote: A как бабочки размножаются? Я даже на моей старости лет не знаю. Знаю только, что там сначала гусеницы...
Анекдот такой был.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by DiKrantz »

Oleg Ivanov wrote:
DiKrantz wrote:рано созревший организм,созревший на "уроках" секспросвета с 3-х лет? Или на таких вот веселых детских площадках?
Не надо доводить до абсурда. В примере никакой не секспросвет, а маразм и безвкусица
Это безвкусица для вас, человека с сформировавшимися эстетическими представлениями. А для ребенка это как раз то что его формирует.
Oleg Ivanov wrote:Секспросвет нужен для понимания человеком (вне зависимости от возраста) рефлексов и пр.фортелей собственного организма. Как разъяснение первопричин и принципов гигиены нужно, чтобы привить привычку мыть руки.
По Вашему лучше, чтобы ребенок узнал об этом, подсмотрев в щелку за родителями потом долго был в психической прострации, ненавидел мир и хотел покончить с собой (это случилось в детстве со мной), ?!
Странно, при аналогичных обстоятельствах у меня как-то не возникло самоубиственных мыслей по этому поводу. Ну ладно, оставим это.
Так с какого возраста должен идти секспросвет по-вашему насчет этих самых функций организма?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by AverageMan »

DiKrantz wrote:Так с какого возраста должен идти секспросвет по-вашему насчет этих самых функций организма?
Хоть с рождения на самом деле. Это не принциаиально. Принципиальна форма подачи.

Не знаю как у вас в школе в советское время - но у нас в общественном школьном туалете стены постоянно разрисовывались, извиняюсь, ху*ми. Так сказать свободное детское творчество по актуальным для детей вопросам по их выбору. Хотелось бы зайти для сравнения в школьный общественный туалет Дании (где там нынче секспросвет с ранних лет?). Но думаю им до нас далеко будет. Ибо постоянная актуальность ху*в у них останется похороненной на детской площадке с мультяшной писькой.
Last edited by AverageMan on 05 Dec 2013 06:48, edited 3 times in total.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

DiKrantz wrote:Так с какого возраста должен идти секспросвет по-вашему насчет этих самых функций организма?
Ну вот некоторыми считается, что можно пытаться речами развивать ребенка еще во внутриутробный период. Какие то из этих речей могут быть посвещены и половым различиям ;)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by DiKrantz »

Oleg Ivanov wrote:
DiKrantz wrote: Общественное мнение сформировано исторической памятью человечества о цивилизациях, погибших от чрезмерно легкого поведения.
Вот кто это доказал?! Или вы начитались\наслушались баек, сочиненных ангажированными и неграмотными христианскими морализерами о том, как пала римская империя?! Разочарую.
Зачем нам христианских морализеров? Дадим слово самим римляням:

Кассий Дион «Римская история»:
"Во время триумфальных игр всадники бурно настаивали на отмене закона о безбрачии и бездетности. Тогда Август собрал в разных частях форума тех всадников, которые были неженаты, и тех, которые были женаты и имевших детей.
Увидев, что женатых намного меньше, чем остальных, он опечалился и обратился к ним с речью: «... Рим изначально был лишь горсткой мужчин; но надумав жениться и завести детей, мы превзошли весь мир не только своей силой, но и числом. Мы должны помнить это и преодолевать свою смертность, передавая свою породу, как факел, по нескончаемой линии наследников – и таким образом совместными усилиями обратить свою смертность ... в вечную жизнь. Именно с этой целью наш Создатель, первый и величайший из богов, разделил людей на два пола, мужской и женский, и вложил в оба любовь и сексуальные желания, позаботившись, чтобы их союз приносил плоды – чтобы новый поколения даже смертную жизнь превратили в бессмертную...»
Затем император Август обратился к неженатым всадникам:

«Как мне вас называть? Мужчинами? Вы еще не доказали право на такое имя. Гражданами? По вашей вине город гибнет. Римлянами? Вы делаете все возможное, чтобы само это имя исчезло... Город – это мужчины и женщины, а не здания, колоннады и пустынные форумы. Представьте себе справедливых гнев великого Ромула, нашего основателя, если бы он сравнил время и обстоятельства своего рождения с вашим отказом заводить детей даже в законном браке...

Те старые римляне рожали детей даже от чужестранок, а вы отказываете римлянкам в праве стать матерями ваших детей... Вы не такие затворники, чтобы жить без женщин, - никто из вас не ест и не спит в одиночку. Все, что вы желаете, - свободы для чувственных удовольствий и излишеств...»
То есть проблема семьи и рождаемости как основы государства стояла довольно остро еще во времена императора Августа.
Last edited by DiKrantz on 05 Dec 2013 17:53, edited 1 time in total.
User avatar
Mini-DV
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 05 Aug 2004 21:24

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Mini-DV »

Oleg Ivanov wrote:По Вашему лучше, чтобы ребенок узнал об этом, подсмотрев в щелку за родителями потом долго был в психической прострации, ненавидел мир и хотел покончить с собой (это случилось в детстве со мной)
Так вот от чего людей переклинивает, они становятся геями-педофилами и ненавидят мир нормальных людей, пытаются его разрушить...
Байдауны отс@сут!
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg Ivanov »

DiKrantz wrote: ....Дадим слово самим римляням:

Кассий Дион «Римская история»:...
КМК, тут непонимание сути, в том числе и процитированного. Всадники - это римская высшая элита. Падение воспроизводства среди элит - свойство всех времен. Но империи держатся не на наследственных элитах, а на среднем классе (в Риме - свободный гражданин). На этапе роста империи это был крестьянин, отправлявшийся в походы меж сезонами сельских работ. Этот простой парень и был римским патриотом, творцом римской демократии. В позднем Риме ситуация ощутимо изменилась. отлажена была технология использования рабов (в том числе и на управляющих должностях), а главное - использования продукции из провинций. Поток незаработанных богатств, обеспечивающих жизнь сотен тысяч горожан, возводил в цели получение удовольствий. И секс (сколь угодно извращенный и развращенный) среди этих удовольствий был далеко не самым разрушающим дух римлян. Чревоугодие, зрелища, игры и пр. играли в этом куда большую роль. А выделенная красным фраза если и имела под собой достаточно оснований, а не была ошибочной (ошибаться относительно правильного понимания ситуации, знаете ли, умеют и современники очень часто) или перевранной многократными переписчиками летописей, то могла относиться лишь к небольшой группе с ее определенными заморочками.

Вот и сейчас все возрастающее информационное разнообразие и легкость его доступности грозят тем, что уже в пору кричать - занимайтесь сколь угодно извращенным сексом, только двигайтесь, напрягайтесь, разгоняйте кровь в своих организмах. Эта проблема посерьезнее педофилии будет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by piligrim77 »

Oleg_B wrote:
piligrim77 wrote:в каком смысле мозги есть?
Если из двоих один совершеннолетний, он должен понимать последствия своих действий, нет? Не понимает? Ну что же, пусть взрослые и дальше за него решают.
какие последствия? то что его назовут педофилом?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by piligrim77 »

DiKrantz wrote:
piligrim77 wrote:
DiKrantz wrote:
piligrim77 wrote:а если малолетка сам этого хотел и никто его или ее не уговаривал?
А кто занимался формированием желаний малолетки?
рано созревший организм
созревший на "уроках" секспросвета с 3-х лет? Или на таких вот веселых детских площадках?
вам должно быть известно что половое созревание наступает намного раньше чем человек становится по закону совершенолетним
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by piligrim77 »

Oleg Ivanov wrote:
piligrim77 wrote:свобода выбора не для педофилов а для несовершенолетних
Это уже дескриминация начинается ;). Выбрал несовершеннолетний взрослого, а у того даже права отказаться нет?! ..
нет .имелось в виду обоюдное согласие конечно же :)
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Педофилы ведут наступление на США

Post by Oleg_B »

Mini-DV wrote:Так вот от чего людей переклинивает, они становятся геями-педофилами и ненавидят мир нормальных людей, пытаются его разрушить...
Нет чтоб себя пролечить, свои комплексы на всех обобщают зачем-то.

Return to “Политика”