Переезд родителей

[Misha]

Короче, на мой взгляд - перееззжать надо до 65, ну или вообще не переезжать, а представлять себе другие выходы из ситуации.

Переезжать надо когда силы есть. Еще раз повторюсь, надо ехать с настроем, что едешь не в гости, а в иммиграцию.

[Тетя-Мотя]

Конечно, различаю Поэтому я и заговорила о страховке за деньги.
Вы что никогда ее не покупали для приезжающих "из-за бугра"?
Тогда вы не в теме.

Я всегда покупаю.
Но... Это не полноценная страховка, а так... на случай "эмердженсиз". Ну, там... упал-очнулся-гипс...
Ничего хронического и так далее.

Я как раз спрашивала о том, сколько стоит такая годовая? Думала здесь народ больше в теме. Меня лично годовая не интересует. А для ТС может быть полезная информация как один из вариантов.

Полноценная мед. страховка - очень дорого. Причем чем старше, тем, естественно, дороже. После 80, по-моему, ее вообще купить невозможно.

[Misha]

В социалистической Канаде практически не возможно вызвать родителей на свое обеспечение, в большинстве стран Европы тоже. Эти программы для граждан или ВНЖ, но не для родственников.

Социалиам это всегда в пользу кого-то, но народ ведется на его лозунги что якобы на всех. В Канаду можно было родителей когда-то, но я помню лет 15 назад они начали активно обсуждать что Канаде невыгодны эти повалившие в нее тысячами пожилые люди.

[Dariya]

Я, кстати, тоже не поняла... Ну вот привозишь ты этого 80+-летнего родственника - и что с медициной?

Есть деньги - у детей и родителей -платят, нет денег едут дети к родителям, если никого больше нет. Ну или ищут кого нанять. Деньги могут появиться от продажи жилья там где родители и т д. Если его сейчас можно неплохо продать, то вряд ли оно так уж упадет в цене, что не хватит на лечение.

В 60-65 можно приехать, прожить туда-сюда пять лет, получить к семидесяти гражданство и вместе с ним медицину.

Это если ты ХОЧЕШЬ ехать и тебе плохо там где ты находишься, а ехать впрок, чтоб потом в 80 выгодно было лечиться, странная цель. Портить свои 60 из-за нее очень... странно. "Пить может и не захотеться."

А в 80 как эти пять лет протянуть? Без мед. страховки? После какого-то возраста ее просто уже даже и не продадут.

Думаю, что во-первых продадут, вопрос в цене. А во-вторых можно и со страховкой не дотянуть до 85...

Да и сори, стоит ли так уж тянуть, когда уже только это и остается, забив при этом впрок на вполне еще неплохой возраст 60-65, большой вопрос.

[Dominique77]

Думаю, что во-первых продадут, вопрос в цене. А во-вторых можно и со страховкой не дотянуть до 85...

Попробуйте купить. Не продадут.

Насчет ухода через океан, поверьте, даже имея деньги, очень сложно такой организовать. Особенно для людей, которые уже не совсем в себе. Нужно иметь проверенных людей, которые будут этим заниматься.

[Papa Hotel Whisky]

Переезжать нужно когда обе стороны согласны и морально готовы. Квартиру продавать сразу. Если возникает желание не продавать на случай что придется вернуться, то и заводиться с переездом не стоит- вы к нему не готовы. Подобные подсознательные сомнения это индикатор каких то проблем в отношениях или с планом переезда которые вы боитесь или не можете озвучить.

Вот тут я бы поспорил. Возможность возвращения надо оставить, хотя бы на самое первое время. Даже если морально готов и понимаешь все трудности, могут всплыть совершенно непредусмотренные факторы. Скажем, климат не тот, и обострятся какие-то болячки. Или ностальгия загрызет так, что и не предполагал. Ну или просто почувствуешь - это не мое, и все тут.
Пожить год-два, понять что нормально вписался и готов называть это место новым домом. И тогда уже спокойно, без суеты, продавать квартиру-дачу-машину и рвать все прочие связи. А не махать шашкой с самого начала.

[Tiffany]

Дарья, Вы просто очень оторваны от реалий жизни, в том числе и американской. Во первых, потому что вы живете в России (туризм не есть иммиграция), во вторых, потому что Москва и Нью Йорк не сопоставимы в целом с провинциями обоих пространств, и в третьих, потому что не все присутствующие на этом форуме имеют супер успешных детей в Америке, как и сами не являются прослойкой особо успешных дома. Меня улыбает, когда вы искренне удивляетесь зарплате профессоров в 80К, но я то местная. А такая дезинформация для человека неосведомленного и проживающего там может принести много вреда и искаженное понятие о том, что и как ожидать по приезду сюда. Короче, далеки вы от народа, очень далеки.
Например, Украина на Киеве не заканчивается, стоимость квартир там и домов тут зачастую совершенно не сопоставима. Многие родители оттуда не могут себе позволить прилетать сюда к детям навещать внуков по нескольку раз в год и т.д.

[Тетя-Мотя]

Я, кстати, тоже не поняла... Ну вот привозишь ты этого 80+-летнего родственника - и что с медициной?

Есть деньги - у детей и родителей -платят, нет денег едут дети к родителям, если никого больше нет. Ну или ищут кого нанять. Деньги могут появиться от продажи жилья там где родители и т д. Если его сейчас можно неплохо продать, то вряд ли оно так уж упадет в цене, что не хватит на лечение.

В 60-65 можно приехать, прожить туда-сюда пять лет, получить к семидесяти гражданство и вместе с ним медицину.

Это если ты ХОЧЕШЬ ехать и тебе плохо там где ты находишься, а ехать впрок, чтоб потом в 80 выгодно было лечиться, странная цель. Портить свои 60 из-за нее очень... странно. "Пить может и не захотеться."

А в 80 как эти пять лет протянуть? Без мед. страховки? После какого-то возраста ее просто уже даже и не продадут.

Думаю, что во-первых продадут, вопрос в цене. А во-вторых можно и со страховкой не дотянуть до 85...

Да и сори, стоит ли так уж тянуть, когда уже только это и остается, забив при этом впрок на вполне еще неплохой возраст 60-65, большой вопрос.

С серединным пассажем относительно "ехать впрок", "стоит ли" и так далее - совершенно согласна. Я бы не поехала с той лишь целью, чтобы облегчить детям уход за собой "если что". Моя мама - тоже не поедет.
Папаша со мной живет, поскольку ему это для себя нужно. А не для меня. Т.е. он у нас по хозяйству что-то там стучит и пилит и детей куда-то возит, чтобы иметь чувство собственной нужности.
Страховку, полноценную, после восьмидесяти - купить невозможно. Это по идее должно стоить не меньше трех тысяч в месяц, да и то вряд ли. Какой страховке нужно, чтобы ее купили и незамедлительно выдоили? А это заведомо будет так. Ну, разве что страхуемый помрет тут же... Да и то ему наверняка придется какую-нибудь службу по спасению оплачивать.

[zigzag]

Знает ли муж дочери о планах привоза родителей? А то будет сюрприз, ни сном, ни духом, поставят перед фактом и еще будут дуться, что не хочет их видеть в доме.

[Dariya]

Я всегда покупаю.
Но... Это не полноценная страховка, а так... на случай "эмердженсиз". Ну, там... упал-очнулся-гипс...
Ничего хронического и так далее.

Нет, это не так. И операцию на сердце сделают, если угроза жизни есть, и гипертонические кризы снимают, и если тромб, то тоже все пролечат. Знакомый за 70 недавно был с такой страховкой у дочери и у него в ноге тромб случился, все ему сделали по полной программе. Понятно, что его страховка стоила дороже, чем в 60. Что-то в районе 500 на месяц или две недели (не помню точно) Впрочем, эти же страховки тоже разные и их большое разнообразие.

Полноценная мед. страховка - очень дорого.

Очень дорого - это сколько?
Здесь как-то приводили цифры (кажется г-жа обормот для мамы) Выходило в районе 5К-7К в год
Я тебе скажу, что это сопоставимо с нашими ценами на полные страховки в хороших медцентрах, включая американские и европейские.
3К в год у нас стоит средненькая страховка, если сам платишь.

Причем чем старше, тем, естественно, дороже. После 80, по-моему, ее вообще купить невозможно.

Думаю, что это не так.

[Annetta]

Дарья, вам писали тут уже цены. Такие страховки буду стоить 5К в месяц, а не в год и поле какого-то возраста купить их невозможно.
Думать тут бесполезно, надо знать здешние реалии просто.

[Lida]

Нет, это не так. И операцию на сердце сделают, если угроза жизни есть, и гипертонические кризы снимают, и если тромб, то тоже все пролечат.

Пролечат не означает что страховка за 500 долларов это покрывает. Да вас не выставят из дверей госпиталя, но и счет не забудут выставить.
Нормальная, страховка будет стоить более 30 тысяч в год.

Ваш любимы мультик случайно не "А Баба Яга против" Вы спорите при том, о чем не в курсе. Вы здесь - турист. Временный турист и более месяца ( по вашим словам) никогда не были.

[Annetta]

Нет, это не так. И операцию на сердце сделают, если угроза жизни есть, и гипертонические кризы снимают, и если тромб, то тоже все пролечат.

Пролечат не означает что страховка за 500 долларов это покрывает. Да вас не выставят из дверей госпиталя, но и счет не забудут выставить.
Нормальная, страховка будет стоить более 30 тысяч в год.

Ваш любимы мультик случайно не "А Баба Яга против" Вы спорите при том, о чем не в курсе. Вы здесь - турист. Временный турист и более месяца ( по вашим словам) никогда не были.

Не просто турист, а турист, который никак не соприкасается с реальностью 99% населения и соответственно их жизнью здесь (как впрочем, и там, я так поняла).

[Dariya]

Дарья, Вы просто очень оторваны от реалий жизни, в том числе и американской. Во первых, потому что вы живете в России (туризм не есть иммиграция), во вторых, потому что Москва и Нью Йорк не сопоставимы в целом с провинциями обоих пространств

И что, меня надо из-за этого лишить права голоса?
Москва и НЙ поболее многих стран будут. Здесь тоже люди из разных мест и с разным бекграундом.

А такая дезинформация для человека неосведомленного и проживающего там может принести много вреда и искаженное понятие о том, что и как ожидать по приезду сюда. Короче, далеки вы от народа, очень далеки.

А я думаю, что гораздо ближе к женскому замужнему народу, имеющему единственных детей, которые более 10 лет живут отдельно в другой стране.
И думаю, что мне эта тема понятнее, чем большинству в этом топике.

Автор правильно сделала, что испугалась, прочитав что здесь пишут и чем может обернуться, если отказаться от своих интересов и решить целиком посвятить их детям. Если строить свои планы в 60, исходя из планов своих 30-40 летних детей. Особенно, если не быть финансово защищенным.

Я как раз, основываясь на том, что читаю здесь, призываю Автора много раз подумать над самой постановкой вопроса - ехать ради кого-то в 60, чтоб не быть обузой в 80.
А в своей реальной жизни, я как раз знаю хорошие варианты о чем автору и написала.

Многие родители оттуда не могут себе позволить прилетать сюда к детям навещать внуков по нескольку раз в год и т.д.

Многие родители, которые могут позволить себе гораздо большее, просто не станут тратить свое время, при том еще что много работают, чтобы по нескольку раз в год летать по 10 часов, менять сильно время на пару недель, чтобы провести это время с детьми и внуками. При этом еще и подстраиваясь под их предпочтения поездок ( за эти 2 недели)
Не все определяется финансами, многое совсем другим.

[Annetta]

Почему лишать права голоса сразу? Просто принимать во внимание вашу ситуацию. Я подозреваю, что для тех 1% у кого ситуация схожа с вашей, вы даете очень разумные и правильные советы.

[Dariya]

Вы здесь - турист. Временный турист и более месяца ( по вашим словам) никогда не были.

Это за раз, а в общей сложности уже думаю больше года наберется.
И спорю я не о медстраховках, бог с ними.
А с самой постановкой вопроса - портить свои 55-60 сейчас во имя неизвестно какого будущего в 80.

[Тетя-Мотя]

Очень дорого - это сколько?
Здесь как-то приводили цифры (кажется г-жа обормот для мамы) Выходило в районе 5К-7К в год.

Обормотовой маме не 80+. Она машину водит и так далее.
Новоприбывший старик, который уже именно НУЖДАЕТСЯ в уходе - это не кандидат на страховку, увы.
Это несколько тысяч в месяц в лучшем случае, но скорее всего - просто клиент, им не нужный ни за какие деньги.

[Тетя-Мотя]

А с самой постановкой вопроса - портить свои 55-60 сейчас во имя неизвестно какого будущего в 80.

Я с этим очень согласна, за исключением той части, что о переезде можно будет думать в 80. Нет, это уже будет поздно.
Т.е. тот человек, который решает не портить свои 60+ - должен думать сразу же и про 80. До которых, само собой, можно и просто не дожить...

[Ashly]

Большое спасибо всем, кто ответил. Многие вопросы для меня прояснились. Пока мы обсуждаем этот вопрос как перспективу. Надеюсь, что наша семья все-таки будет жить ближе к семье дочки.

[Dariya]

Почему лишать права голоса сразу? Просто принимать во внимание вашу ситуацию. Я подозреваю, что для тех 1% у кого ситуация схожа с вашей, вы даете очень разумные и правильные советы.

Я думаю, что я в своей ситуации, в отличии от многих, правильно поняла ситуацию в соседней ветке, на которую здесь ссылались и которая так напугала ТС.
Потому что я довольно часто по роду деятельности, увы, с такими ситуациями сталкиваюсь.

Поэтому всем родителям, тем более тем, которые стеснены в средствах, советую еще больше, чем тем, которые не особо стеснены, много раз подумать, прежде, чем выстраивать свою жизнь в 55-60, полностью вверяя ее детям, и полностью ориентированную на детей. В 60 рано ставить на себе крест и подстраиваться под чужую жизнь, чем бы это не было вызвано. (разве что тюрьма, сума, революция, тяжелая болезнь)
Прежде всего самим детям не нужна - такая постоянная "награда".
И никакая страховка этого не стоит.
Если же человек готов ехать в новое, потому что ему это самому интересно, то это другое дело.

[Dariya]

Большое спасибо всем, кто ответил. Многие вопросы для меня прояснились. Пока мы обсуждаем этот вопрос как перспективу. Надеюсь, что наша семья все-таки будет жить ближе к семье дочки.

Конечно, тем более не только вы можете переехать, но и они.
Например, в Лондон, да мало ли других вариантов, где в Европе люди с английским и американским образованием могут себя найти. К тому же, у вашей дочки и у вас в перспективе еще и ассоциация с ЕС , так что все может образоваться и без больших жертв с вашей стороны.

[Тетя-Мотя]

Кроме того, если продать квартиру, вложить деньги в первый взнос за дом (не знаю уж, как там дочь будет платить ипотеку, насколько на это можно рассчитывать. особенно при нестабильной ситуации с работой), а при этом жить без мед. страховки - то если что - дом этот отберут за долги.
Да и "социалку" получают, по-моему, те, у кого ничего нет, а купленный дом ведет к обратному.

[Dariya]

Новоприбывший старик, который уже именно НУЖДАЕТСЯ в уходе - это не кандидат на страховку, увы.
Это несколько тысяч в месяц в лучшем случае, но скорее всего - просто клиент, им не нужный ни за какие деньги.

Да ладно, очень даже за деньги им нужный. Уход сам по себе стоит недешево, но и бешенных денег.
Ну и на родине "старика" тоже медицина на месте не стоит и необходимые операции даже тем, кому за 80, врачи из того же американского и европейского медцентров делают. Да и в наших медцентрах совсем не такие уж плохие хирурги. Стоит это тоже не копейки, но слава Богу, вполне доступно людям с нашего форума.

[Tiffany]

Вы здесь - турист. Временный турист и более месяца ( по вашим словам) никогда не были.

Это за раз, а в общей сложности уже думаю больше года наберется.
И спорю я не о медстраховках, бог с ними.
А с самой постановкой вопроса - портить свои 55-60 сейчас во имя неизвестно какого будущего в 80.

Этот спор не о чем. Вам лично такая постановка вопроса не подходит, у вас жизнь бьет ключем, работа, друзья, всякая там деятельность. Вот вам лично и не надо переезжать люда к сыну в таком возрасте, и вообще есть вопрос надо ли переезжать.

Но вы же не вслушиваетесь (не вчитываетесь) в слова автора. Дама, интроверт, хочет (сама хочет) переехать ближе к дочери жить, не во имя мед страховки в 80 лет, а во имя себя и сейчас, чтобы не терять нить с дочерью, чтобы видеть, как внуки ростут (и не по скайпу). При чем у автора топика вполне себе продумано время переезда - не сейчас, а после пенсии в Украине, после ухода своей матери и т.д. Её ситуация и амбиции по жизни ничего не имеют общего с вашими. Вам больше скажу, многие люди вообще не планируют дожить до 80. И уж даже если доживут, точно не планируют, что у них будет еще куча здоровья и энергии куда то переезжать и к чему то адаптироваться.

Я понимаю, что автора испугала параллельная тема. Меня бы на её месте тоже испугала. Что можно сказать...на форуме иногда (нечасто) проскакивает всякая чернуха, которую не надо проецировать и экстраполировать на жизнь в США в целом.

Единственное, что действительно нужно подчеркнуть в связи с той темой, это что в США действительно не принято совместное проживание разных поколений пока нет из рук вон медицинских показаний. И даже в этом случае, большинство детей решает вопрос не в пользу личного ухода за родителями, а в пользу специальных домов для престарелых, что обеспечен постоянный уход.

Это обычно очень тяжело принять нашим людям, потому что наши люди считают, что в такие дома сдают ненужных и нелюбимых родственников. На самом деле, вовсе не так, а обуславливается экономическими и социальными причинами. Здесь многие люди заводят своих детей много позже, и когда родители нуждаются в реальном почасовом уходе, эти дети оказываются в ситуации со своими малыми детьми, необходимостью двух доходов, и соответственно, не возможностью сидеть с родителями дома и приглядывать за ними целыми днями. Нанимать домой сиделку очень дорого выходит. И при выборе, отправить ли детей на секции/приватную школу/в летний лагерь и отправить родителей в assisted living community или оставить детей с носом, и менять подгузники своим родителям самим по выходным в целях экономии, многие выбирают первый вариант в пользу детей. Поверьте, это все очень нелегкие решения, и многие дети предпочли бы не быть в такой ситуации.

[Тетя-Мотя]

Новоприбывший старик, который уже именно НУЖДАЕТСЯ в уходе - это не кандидат на страховку, увы.
Это несколько тысяч в месяц в лучшем случае, но скорее всего - просто клиент, им не нужный ни за какие деньги.

Да ладно, очень даже за деньги им нужный. Уход сам по себе стоит недешево, но и бешенных денег.
Ну и на родине "старика" тоже медицина на месте не стоит и необходимые операции даже тем, кому за 80, врачи из того же американского и европейского медцентров делают. Да и в наших медцентрах совсем не такие уж плохие хирурги. Стоит это тоже не копейки, но слава Богу, вполне доступно людям с нашего форума.

Да не нужный. Просчитываются же риски, и оказывается, что возможный доход со старика не покрывает вероятных расходов. Поэтому и не берут.
У нашего приятеля, врача, кстати, папаша, сильно больной и за 80, так живет сейчас. Матери он страховку купил (она помладше и поздоровее), а отцу - не смог. Просто не продали.