Чего EU хочет от УССР?

[smart]

А какие могут быть еще инструменты? Любые инструменты в этом случае все равно к деньгам сводятся.

Ну как вам сказать. Есть же разница например если вашему ребенку наркодиллер деньжат подбросит на первую-вторую дозу героина, или в качестве альтернативы банк денег даст на образование в университете... Вы какой выбор предпочтете? Ведь там и там "все равно к деньгам сводятся".

Ну хоть вы нам скажите какие + прописаны в договоре с ЕС для Украины?

[Amto2011]

А какие могут быть еще инструменты? Любые инструменты в этом случае все равно к деньгам сводятся.

Ну как вам сказать. Есть же разница например если вашему ребенку наркодиллер деньжат подбросит на первую-вторую дозу героина, или в качестве альтернативы банк денег даст на образование в университете... Вы какой выбор предпочтете? Ведь там и там "все равно к деньгам сводятся".

Бог ты мой, ну конечно к деньгам. Есть такая несложная финансовая модель: Discounted Cash Flows (DCF). Вот и считаем финансовые потоки от каждого из упомянутых вами вариантов. И смотрим какой будет результирующий поток у отпрыска лет скажем через 10 в каждой из опций. Так что выбор простой и очевидный. Легко, правда? Так что все к деньгам сводится. Все к ним, родимым.

[Животнае]

Детский сад какой-то судя по уровню аргументации. Если и на Майдане вы такую же риторику используете, то неудивительно что выборы выиграть у вас не получается.

У кого это "у вас" и какие выборы? Аргументы приводит Путин. Да такие, что даже самому Януковичу неохота идти в его стойло, вот он и мечется сейчас.
Гнилая судебная власть, политзаключенные, пожизненные цари, полная вертикаль власти, уже практически разграбленная Белорусь всякими имперскими холдингами (три недели назад МАЗ России "подарили"под угрозами)... Это привлекательная картина для Украины? Гуд лак, если так думаете...

[smart]

Детский сад какой-то судя по уровню аргументации. Если и на Майдане вы такую же риторику используете, то неудивительно что выборы выиграть у вас не получается.

У кого это "у вас" и какие выборы? Аргументы приводит Путин. Да такие, что даже самому Януковичу неохота идти в его стойло, вот он и мечется сейчас.
Гнилая судебная власть, политзаключенные, пожизненные цари, полная вертикаль власти, уже практически разграбленная Белорусь всякими имперскими холдингами (три недели назад МАЗ России подарили)... Это привлекательная картина для Украины? Гуд лак, если так думаете...

Ну хоть вы нам скажите какие + прописаны в договоре с ЕС для Украины?

[AverageMan]

Вот и считаем финансовые потоки от каждого из упомянутых вами вариантов. И смотрим какой будет результирующий поток у отпрыска лет скажем через 10 в каждой из опций. Так что выбор простой и очевидный. Легко, правда? Так что все к деньгам сводится. Все к ним, родимым.

Вот с этим я соглесен. И последние 60 лет дали четкий ответ для стран Европы с кем кооперироваться лучше. Страны бывшего варшавского договора об этом долго помнить будут.

[Животнае]

Ну хоть вы нам скажите какие + прописаны в договоре с ЕС для Украины?

Ну например, в вопросе цены на газ для Украины, России прийдется иметь дело со всем ЕС, а не с одной Украиной. Это огромный жирный плюс.

[smart]

Ну хоть вы нам скажите какие + прописаны в договоре с ЕС для Украины?

Ну например, в вопросе цены на газ для Украины, России прийдется иметь дело со всем ЕС, а не с одной Украиной. Это огромный жирный плюс.

Это вы в договоре увидели?

[AverageMan]

Как я уже приводил ссылку

"Ну вот смотри, если выбирать между Европой и Россией. Европа – это не сахар, это все понимают, что европейская перспектива кого-то вдохновляет, кого-то пугает. Но в любом случае она предполагает некую интригу, какое-то движение, какую-то перспективу. Уходить в Россию – это мрак, это конец, то есть это тушите свет. Это как Путина на очередной срок, да? То есть мы это уже проходили, это полная безнадега. Поэтому Европа, конечно же, интереснее, пусть и тревожно."

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1218615-echo/

[smart]

Вот и считаем финансовые потоки от каждого из упомянутых вами вариантов. И смотрим какой будет результирующий поток у отпрыска лет скажем через 10 в каждой из опций. Так что выбор простой и очевидный. Легко, правда? Так что все к деньгам сводится. Все к ним, родимым.

Вот с этим я соглесен. И последние 60 лет дали четкий ответ для стран Европы с кем кооперироваться лучше. Страны бывшего варшавского договора об этом долго помнить будут.

Помнить будут Гитлера, а вы его нет...
Вот такой у вас парадокс имеется

[Животнае]

Это вы в договоре увидели?

Да, это прописано в договоре. Глазьев изо всех сил распинался, выдавая это за минус, типа, Украина теряет свой голос, как торговый партнер, но постоянно иметь дело с такими мутантами, я вполне себе уверен, что это плюс.
Газпром больше не сможет "придумывать" свою специальную цену отдельно для Украины.

[Amto2011]

Вот и считаем финансовые потоки от каждого из упомянутых вами вариантов. И смотрим какой будет результирующий поток у отпрыска лет скажем через 10 в каждой из опций. Так что выбор простой и очевидный. Легко, правда? Так что все к деньгам сводится. Все к ним, родимым.

Вот с этим я соглесен. И последние 60 лет дали четкий ответ для стран Европы с кем кооперироваться лучше. Страны бывшего варшавского договора об этом долго помнить будут.

Э-э.. Советский Союз 23 года назад долго жить приказал.. Нету его больше.. Надеюсь я вас этой новостью не сильно шокировал?

[smart]

Это вы в договоре увидели?

Да, это прописано в договоре. Глазьев изо всех сил распинался, выдавая это за минус, типа, Украина теряет свой голос, как торговый партнер, но постоянно иметь дело с такими мутантами, я вполне себе уверен, что это плюс.
Газпром больше не сможет "придумывать" свою специальную цену отдельно для Украины.

А сейчас разве для всех цена одинаковая и как она "выдумывается"?
Вопрос второй
Возможен ли вариант, что цена для Украины будет больше чем сейчас, после подписания договора?

[Животнае]

А сейчас разве для всех цена одинаковая и как она "выдумывается"?

Она никогда не была одинаковой. Иначе откуда взяться реверсивным поставкам?

Вопрос второй
Возможен ли вариант, что цена для Украины будет больше чем сейчас, после подписания договора?

Может цена будет и высокой, если Украина начнет реверсивно получать газ из Германии, где главный распредпункт, но в любом случае, если это ниже, чем сейчас прямиком из России, то почему должно быть выше потом?
Немцы, в отличии от Путина, не обижаются и не устраивают представлений, у них все предсказуемо.

[smart]

Т.е. В договоре прописаны гарантии, что газ будет как то выгоднее, но как , не прописано, верно?
Второй вопрос
Если в ЕС есть цены выше Украины чем сейчас, то они могут быть выше и у Украины чем сейчас, верно?(будем исходить что мировые цены на газ не меняются)
Или вы считаете что Кремль выделыватся перед некоторыми странами ЕС завышая им цену

[AverageMan]

Э-э.. Советский Союз 23 года назад долго жить приказал.. Нету его больше.. Надеюсь я вас этой новостью не сильно шокировал?

Но в головах современныъ кремлевских правителей он оставил сильный след. Так что лучше перестраховаться.

[Amto2011]

Э-э.. Советский Союз 23 года назад долго жить приказал.. Нету его больше.. Надеюсь я вас этой новостью не сильно шокировал?

Но в головах современныъ кремлевских правителей он оставил сильный след. Так что лучше перестраховаться.

Не знаю что вы имеете ввиду. Я Советского Союза в России не вижу в упор. По-моему, кстати, на Украине совка сохранилось намного больше. Достаточно в Крым приехать.. Жесть. Как на машине времени прокатился.

[DiKrantz]

Это апелляция к внешним силам. В любой нормальной стране политик, делающий подобные "просьбы" к зарубежным дядям - политический труп.

Вся фишка в том, что майдан не олицетворяет собой никакую политическую силу. Это глас народа,

Глас народа - это к вашему сведению референдум или всенародные выборы. Толпа же, собравшаяся на Майдане ни тем ни другим не является. Зато у этой толпы есть вожаки и именно эти вожаки призывают иностранные державы покарать законно избранное правтельство своей страны.

МакКейн и Нуланд уже Европа?

В данном контексте это одно и тоже. Они точно так же за Европу, как и майдан.

У вас, батенька, вообще как с георгафией?

И кстати о Штатах: вы представляете скажем министра Лаврова или главу китайского МИДа приезжающих на Occupy Wall Street поддержать устремления "американского народа" избавится от диктатуры "режима Обамы" (законно и всенародно избранного кстати)?

Неправильно поставлен вопрос. Если помимо избавления от "диктатуры" Обамы, у американского народа вдруг возникнет желание всем скопом присоединиться к Таежному союзу, то Лаврова увидеть там будет вполне ожидаемо... Как минимум Лаврова. А то, может быть и Путина.

Да, но в данном случае у украинского народа не возникало скопом никакого желания подписывать какие-то международные документы. Без референдума разговоры на эту тему не болеее чем спекуляция.

[nukite]

Вот и считаем финансовые потоки от каждого из упомянутых вами вариантов. И смотрим какой будет результирующий поток у отпрыска лет скажем через 10 в каждой из опций. Так что выбор простой и очевидный. Легко, правда? Так что все к деньгам сводится. Все к ним, родимым.

Вот с этим я соглесен. И последние 60 лет дали четкий ответ для стран Европы с кем кооперироваться лучше. Страны бывшего варшавского договора об этом долго помнить будут.

Помнить будут Гитлера, а вы его нет...
Вот такой у вас парадокс имеется

Помнить будут того, кто последний нагадил,
в Чехиии например больше цовок вспоминаут не злым тихим, да и в Прибалтике тоже. Да и Польше как то больше к Германии чем к России тянетса.
Да что уж говорить сама Россия большой друг Германии. Газ им дешевле чем Украине продает.

[nukite]

Э-э.. Советский Союз 23 года назад долго жить приказал.. Нету его больше.. Надеюсь я вас этой новостью не сильно шокировал?

Но в головах современныъ кремлевских правителей он оставил сильный след. Так что лучше перестраховаться.

Не знаю что вы имеете ввиду. Я Советского Союза в России не вижу в упор. По-моему, кстати, на Украине совка сохранилось намного больше. Достаточно в Крым приехать.. Жесть. Как на машине времени прокатился.

Дак думаете почему Крым за совком скучает,
привыкли не напрягаясь на климате выезжать, что те греки.
Туда скоро одни невыездные будут отдыхать приезжать.

[Животнае]

Т.е. В договоре прописаны гарантии, что газ будет как то выгоднее, но как , не прописано, верно?

Смарт, вы как маленькая... В тогровых ассоциациях такие вещи не прописываются. Немцы сами не знают, какой будет цена на газ и будет ли это выгодным.

Глас народа - это к вашему сведению референдум или всенародные выборы.

Референдум по поводу чего? С кем торговать??? А завтра вы потребуете референдум, кого в Бурунди послом отправлять? Проводил ли Путин в России всенародный референдум по поводу организации ТС и кого туда принимать? Напомните, когда?

У вас, батенька, вообще как с георгафией?

А как вам там в поганой омерике живется, с которой стыдно иметь дела?

Да, но в данном случае у украинского народа не возникало скопом никакого желания подписывать какие-то международные документы.

Правда? На протяжении полугода до майдана укр правительство бодро на весь мир рапортовало, что все весело идем в сторону Евросоюза. Чета я не слышал ни о каких протестных волнениях из Луганска с Донецком. Не говоря за остальную Украину. Или это всё не народ?

И кстати, тот антимайдан, на котором ваши братья по разуму "митингуют" за бабки, он вовсе не за вступление в ТС, не обольщайтесь. Он "за поддержку политики Януковича".

[smart]

чтобы не быть маленькой, я же черным по белому написала-условие если цена не меняется.

Ну дак у вас есть гарантии в договоре, что цена у Украины будет меньше, чем она сейчас или нету?
Мне виртуальные наезды кремля както мало колышат в ваших обьяснениях. Что конкретного с ценой написано для Украины, уважаемая вы наша большая/ой

[Животнае]

Как вы себе представляете прописывание ВЫГОД в договорах? Чтобы не быть маленькой....

[smart]

Как вы себе представляете прописывание ВЫГОД в договорах? Чтобы не быть маленькой....

вот и я о чем...
смотим в книгу-видим фигу.
Цифр никаких, гарантий никаких, но вы там увидели, что цена будет ниже, чем сейчас...ПАРАДОКС

[Животнае]

Смарт, вот и почитайте себя:

Т.е. В договоре прописаны гарантии, что газ будет как то выгоднее,...?

Как можно ответить на этот вопрос? Либо такой же глупостью, либо вообще не отвечать.

[DiKrantz]

Глас народа - это к вашему сведению референдум или всенародные выборы.

Референдум по поводу чего?

По поводу именно того что вызвало такой шум среди майданутой общественности. Чтобы не шуметь, а взять и спокойно посчитать кто "за" кто "против". Без баррикад бульдозеров и булыжников.

У вас, батенька, вообще как с георгафией?

А как вам там в поганой омерике живется, с которой стыдно иметь дела?

"Поганая америка" - это ваши слова... Запомним.

Правда? На протяжении полугода до майдана укр правительство бодро на весь мир рапортовало, что все весело идем в сторону Евросоюза.

Так никто же не знал, что под видом "идти в сторону Евпропы" ЕС предложит подписать фактически акт о безоговорочной капитуляции украинской экономики.