Лыжная травма колена
Moderator: DoctorEugene
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Лыжная травма колена
subj - вот такая беда приключилась сегодня к концу катания.
Повредила колено. Оно очень громко сказало "крэк". И встать на эту ногу я больше не смогла, хотя с этого склона и потом еще с другого - к машине - съехала "на одной ноге". Похоже на ACL, но думаю (надеюсь), что в легкой степени.
(Поймала бугор опорной ногой, стала терять равновесие, попыталась его удержать, при этом "раскрылась" - распрямила ногу, и вот тут-то и услышала "крэк"... и нога тушку не смогла больше поддерживать - ну потом, конечно, приземлилась на бок, но очень слегка и уже совсем без скорости - даже лыжи не отстегнулись. Т.е. никакого twist кажется не было, и все случилось пока я еще стояла/ехала, причем и скорость была так... не очень быстро - средняя для черного склона... )
К ортопеду у нас раньше чем через месяц - два не попадешь. Попробую, конечно, завтра через ЕР - дожно быть намного быстрее.
Однако, вопрос что с этим делать "в ожидании".
Пока прикладывала лед, надела compression knee brace и поедаю NSAID. Что-нибудь еше?
И если здесь есть специалисты - сколько времени стоит воздержаться от лыж при легкой степени повреждения? (Наступать на ногу могу, боль умеренная, опухоль незначительная - по крайней мере пока, колено не locked.)
В обшем, кто знаком с вопросом, поделитесь, пожалуйста.
Повредила колено. Оно очень громко сказало "крэк". И встать на эту ногу я больше не смогла, хотя с этого склона и потом еще с другого - к машине - съехала "на одной ноге". Похоже на ACL, но думаю (надеюсь), что в легкой степени.
(Поймала бугор опорной ногой, стала терять равновесие, попыталась его удержать, при этом "раскрылась" - распрямила ногу, и вот тут-то и услышала "крэк"... и нога тушку не смогла больше поддерживать - ну потом, конечно, приземлилась на бок, но очень слегка и уже совсем без скорости - даже лыжи не отстегнулись. Т.е. никакого twist кажется не было, и все случилось пока я еще стояла/ехала, причем и скорость была так... не очень быстро - средняя для черного склона... )
К ортопеду у нас раньше чем через месяц - два не попадешь. Попробую, конечно, завтра через ЕР - дожно быть намного быстрее.
Однако, вопрос что с этим делать "в ожидании".
Пока прикладывала лед, надела compression knee brace и поедаю NSAID. Что-нибудь еше?
И если здесь есть специалисты - сколько времени стоит воздержаться от лыж при легкой степени повреждения? (Наступать на ногу могу, боль умеренная, опухоль незначительная - по крайней мере пока, колено не locked.)
В обшем, кто знаком с вопросом, поделитесь, пожалуйста.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
Re: Лыжная травма колена
1. Лед минимум 3 раза в день, никаких катаний пока не пройдете врача.
2. Попробуйте поскорей попасть к обычному врачу (в течение 2-3 дней), тот по идее при необходимости направит дальше. Возможно на рентген. Там же можете спросить насчет дальнеших катаний, надо ли идти к ортопеду, и идти побыстрей (скажем через неделю-две) или получше (через месяц-два). У этого же врача можете и спросить про рекомендуемых хирургов.
3. Тем временем найти хорошего специалиста по коленкам и записаться на прием (даже если через месяц-два на первый аппойнтмент). Если не потребуется - всегда уберете аппойнтмент. Если же к моменту аппойнтмента у ортопеда все будет более-менее, но копей карман не тянет, сделайте check-up и если "вдруг", в следующий раз попадете туда гораздо быстрей.
2. Попробуйте поскорей попасть к обычному врачу (в течение 2-3 дней), тот по идее при необходимости направит дальше. Возможно на рентген. Там же можете спросить насчет дальнеших катаний, надо ли идти к ортопеду, и идти побыстрей (скажем через неделю-две) или получше (через месяц-два). У этого же врача можете и спросить про рекомендуемых хирургов.
3. Тем временем найти хорошего специалиста по коленкам и записаться на прием (даже если через месяц-два на первый аппойнтмент). Если не потребуется - всегда уберете аппойнтмент. Если же к моменту аппойнтмента у ортопеда все будет более-менее, но копей карман не тянет, сделайте check-up и если "вдруг", в следующий раз попадете туда гораздо быстрей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3985
- Joined: 21 Nov 2005 15:44
Re: Лыжная травма колена
Мы год назад с похожей проблемой - записались в ближайший центер спортивной медицины буквально на следуюший день, на ренген и еше какой-то тест, который в камере делают кажется MMR, пока ждали резуьтатов теста берет неделю или 2, записались к хорошему спортивному ортопеду. К нему очередь была через 3 недели как раз, так что к нему мы попали уже с результатами тестов и еше через 2 недели записались на операцию по ACL.
Last edited by LKB on 02 Dec 2013 00:07, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3985
- Joined: 21 Nov 2005 15:44
Re: Лыжная травма колена
обыкновенный врач, пошупав, смог из себя выдавить что-то типа, если само не пройдет через пару недель - идите к специалисту.Sanych wrote: Попробуйте поскорей попасть к обычному врачу (в течение 2-3 дней), тот по идее при необходимости направит дальше.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
Sanych, LKB - спасибо за советы!
Да, лед я, конечно, прикладывала пару дней. Ну и вообше подначитавшись описаний на вебе подход RICE + ibuprofen был исполнен в полном масштабе.
Нет, об операции речи не идет - я уверена, что полного разрыва там нет - оно не выглядело так плохо, да и я на второй день уже могла опираться на ногу, а сейчас, к 3-му дню, и опухоли уже почти нет, хотя ходить и вообше двигать колено еше больно.
До ER я добралась - в госпиталь, специализируюшийся на травме.
Не знаю, то ли смеяться, то ли плакать.
Я туда моталась специально за MRI - только он может показать, есть ли повреждение связок. Пощупали, послушали, сделали 3 X-Rays, а вывод все тот же - возможно повреждение ACL 1-2ой степени или просто растяжение. Что - сказать не можем без MRI, а сделать оный сможем только через ~4 недели.
В ожидании - хотите - катайтесь когда сможете, но с риском дорвать дальше, хотите - ждите MRI.
В общем, чтение web сайтов и следование их советам было гораздо более полезно, чем визит к врачу.
Да, лед я, конечно, прикладывала пару дней. Ну и вообше подначитавшись описаний на вебе подход RICE + ibuprofen был исполнен в полном масштабе.
Нет, об операции речи не идет - я уверена, что полного разрыва там нет - оно не выглядело так плохо, да и я на второй день уже могла опираться на ногу, а сейчас, к 3-му дню, и опухоли уже почти нет, хотя ходить и вообше двигать колено еше больно.
До ER я добралась - в госпиталь, специализируюшийся на травме.
Не знаю, то ли смеяться, то ли плакать.
Я туда моталась специально за MRI - только он может показать, есть ли повреждение связок. Пощупали, послушали, сделали 3 X-Rays, а вывод все тот же - возможно повреждение ACL 1-2ой степени или просто растяжение. Что - сказать не можем без MRI, а сделать оный сможем только через ~4 недели.
В ожидании - хотите - катайтесь когда сможете, но с риском дорвать дальше, хотите - ждите MRI.
В общем, чтение web сайтов и следование их советам было гораздо более полезно, чем визит к врачу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
Re: Лыжная травма колена
1. Продолжайте прикладывать лед пару раз. Если болит.
2. К врачу все равно надо.
3. К специалисту все равно запишитесь. "Лучше поздно чем никогда".
4. Смысл ER я не понял. А чего Вы от них ждали? Они не специалисты. Деньги взять, процедур нужных и ненужных наделать и таблетками по своим ценам накормить - это пожалуйста. Узких спецов у них не будет, если положение угрожающее - просто переведут в госпиталь.
Я как то уже травмированное колено стукнул. К рекомендованному специалисту попал только через 3-4 недели. Ходил с трудом, но мне настоятельно посоветовали (и терапевт и не ресепшене специалиста) лучше дождаться гарантированно рекомендованного доктора. Тот сделал рентген и кажется MRI на месте. Тут же сказал что откололись несколько фрагментов надколенника, записал на операцию и сказал что хуже точно не будет. Починил все великолепно, лучше чем было! 7 лет - полет нормальный. Извлеченные осколки мне в баночке честно отдал. Спец раньше был штатным врачом "Los Angeles Lakers".
2. К врачу все равно надо.
3. К специалисту все равно запишитесь. "Лучше поздно чем никогда".
4. Смысл ER я не понял. А чего Вы от них ждали? Они не специалисты. Деньги взять, процедур нужных и ненужных наделать и таблетками по своим ценам накормить - это пожалуйста. Узких спецов у них не будет, если положение угрожающее - просто переведут в госпиталь.
Я как то уже травмированное колено стукнул. К рекомендованному специалисту попал только через 3-4 недели. Ходил с трудом, но мне настоятельно посоветовали (и терапевт и не ресепшене специалиста) лучше дождаться гарантированно рекомендованного доктора. Тот сделал рентген и кажется MRI на месте. Тут же сказал что откололись несколько фрагментов надколенника, записал на операцию и сказал что хуже точно не будет. Починил все великолепно, лучше чем было! 7 лет - полет нормальный. Извлеченные осколки мне в баночке честно отдал. Спец раньше был штатным врачом "Los Angeles Lakers".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
Смысл ER - в более быстром доступе к специалисту и, главное на что я рассчитывала, быстрый MRI.Sanych wrote: 2. К врачу все равно надо.
3. К специалисту все равно запишитесь. "Лучше поздно чем никогда".
4. Смысл ER я не понял. А чего Вы от них ждали? Они не специалисты. Деньги взять, процедур нужных и ненужных наделать и таблетками по своим ценам накормить - это пожалуйста. Узких спецов у них не будет...
Запись к специалисту через 2 месяца меня не устраивает (к тому же 2 месяца только до приема, и только тогда направят на MRI, которого еше неизвестно сколько ждать), т.к. непонятно, можно ли продолжать кататься (боль не сильная, думаю, что по состоянию я через неделю могла бы уже и на лыжи встать ).
Через ER - если бы X-rays или их "ошупывание" показали наличие серьезного повреждения связок (для 2-3 степени - полного или значительного разрыва ACL - видно), то их направление к специалисту - день/два.
Ну и направление на MRI мне дали - не так быстро, как хотелось бы, нo уж что есть - особой срочности у меня действительно нет.
Остальное по поводу ER - я в Канаде, у нас другая система.
Прямая запись к специалисту - очень долго. Если GP сочтет, что есть более срочная необходимость - по направлению примут раньше. Направление из ER = срочный прием у специалиста.
ER при крупном госпитале имеет прямой "доступ" к узким специалистам - как в виде раздачи направлений для ускоренного приема, так и в виде вызова для консультаций в сомнительных или срочных случаях. Отсутствие товарно-денежных отношений приводит к тому, что они (ER, госпиталь и специализированные external clinics) работают как одно целое. Плюс врачи в ER крупного госпиталя со специализацией "травма" вполне квалифицированы в том, что касается подобной диагностики (чего, например, нельзя сказать о врачах в walk-in clinic - не потому, что они хуже, а просто потому, что у них нет или очень мало опыта с именно такими случаями.)
В обшем, в моем случае визит в ER равнозначен записи на MRI и к специалисту.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
Re: Лыжная травма колена
> Смысл ER - в более быстром доступе к специалисту и, главное на что я рассчитывала, быстрый MRI.
Для меня это новость. Сколько с ними связывались - они сделают чтобы ты не умер и могут посоветовать к какому специалисту можно попробовать записаться. Но никогда это не ускоряло записи к специалисту. MRI делают в критических случаях и стОит это у них очень дорого в отличие от обычного варианта... Ой, это Канада! Пардон, я не углядел. У Вас все по другому, потому большинство моих советов скорее всего не в тему. Я думал в Штатах.
Для меня это новость. Сколько с ними связывались - они сделают чтобы ты не умер и могут посоветовать к какому специалисту можно попробовать записаться. Но никогда это не ускоряло записи к специалисту. MRI делают в критических случаях и стОит это у них очень дорого в отличие от обычного варианта... Ой, это Канада! Пардон, я не углядел. У Вас все по другому, потому большинство моих советов скорее всего не в тему. Я думал в Штатах.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Лыжная травма колена
Все выше перечисленное мало связано с товарно-денежными отношениями. Там, где такие отношения есть, например у нас в штатах, имеет место быть все тоже самое, что вы перечислили. Мы ходим в ER при большом госпитале. В нем же принимает наш лечащий врач, по записи в тот же день когда ему позвонил, и он же посылает к специалисту, тоже принимающего в том же госпитале по записи через неделю, две. Идти в ER чтобы быстрее записаться к специалисту не требуется кроме экстренных случаев.невидимка wrote:ER при крупном госпитале имеет прямой "доступ" к узким специалистам - как в виде раздачи направлений для ускоренного приема, так и в виде вызова для консультаций в сомнительных или срочных случаях. Отсутствие товарно-денежных отношений приводит к тому, что они (ER, госпиталь и специализированные external clinics) работают как одно целое. Плюс врачи в ER крупного госпиталя со специализацией "травма" вполне квалифицированы в том, что касается подобной диагностики.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
Нет-нет, Ваши советы как раз были очень кстати.Sanych wrote:. Ой, это Канада! Пардон, я не углядел. У Вас все по другому, потому большинство моих советов скорее всего не в тему. Я думал в Штатах.
Ну я именно поэтому и спрашивала не "как мне попасть к специалисту", а "что с этим пока нужно/можно сделать".
За неделю - опухоль прошла совсем, наступать на ногу могу нормально, болит только когда хожу, и то не сильно. Думаю, что легко отделалась.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3985
- Joined: 21 Nov 2005 15:44
Re: Лыжная травма колена
MRI делайте - порваная ACL вообше сильно не болит, народ с ней живет и ходит годами, просто, как я поняла, там чего-то в коленке стирается , если ACL порвана, И вот это то что стирается - потом уже как раз и болит и не лечится.невидимка wrote:Нет-нет, Ваши советы как раз были очень кстати.Sanych wrote:. Ой, это Канада! Пардон, я не углядел. У Вас все по другому, потому большинство моих советов скорее всего не в тему. Я думал в Штатах.
Ну я именно поэтому и спрашивала не "как мне попасть к специалисту", а "что с этим пока нужно/можно сделать".
За неделю - опухоль прошла совсем, наступать на ногу могу нормально, болит только когда хожу, и то не сильно. Думаю, что легко отделалась.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
Да?LKB wrote: MRI делайте - порваная ACL вообше сильно не болит, народ с ней живет и ходит годами, просто, как я поняла, там чего-то в коленке стирается , если ACL порвана, И вот это то что стирается - потом уже как раз и болит и не лечится.
Интересно. Я думала, что раз не сильно болит, и ходить могу - верный признак, что разрыва нет. Уже обрадовалась....
Т.е. у Вас когда Вы сначала 3 недели ждали приема у ортопеда, а потом еше 2 до операции, все это время можно было передвигаться на своих двоих, без костылей? Значит, от взятого рандеву отказываться не буду - схожу в любом случае.
Ээххх.... а я уже решила, что в воскресенье можно попробовать покататься немного (я в сезон катаюсь 3-4 дня/вечера в неделю, сидеть так вот и разглядывать снег за окном сил нет никаких... ).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10690
- Joined: 09 Sep 2007 21:32
- Location: Boston
Re: Лыжная травма колена
я лично, когда порвала ACL, то баланс практически не могла держать и всякие twist and turns были out of the question. Если не разрыв, a tear, tо еще могу представить, что можно не заметить, но разрыв - не представляю - это же центральная связка.
Я бы однозначно бы сделала бы MRI и ни на какие лыжи бы не вставала бы до результатов. Потому что, если доведете до операции, то это совсем не fun
Я бы однозначно бы сделала бы MRI и ни на какие лыжи бы не вставала бы до результатов. Потому что, если доведете до операции, то это совсем не fun
I just closed my eyes and swung
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3985
- Joined: 21 Nov 2005 15:44
Re: Лыжная травма колена
У меня спортивный подросток с прокачеными ногами - ходил вполне прилично. Но 2 доктура разных (мы ходили за вторым мнением , именно потому как ребенок вобшем ходил более менее нормально) сообшили что операцию делать надо, что порвано.kuz wrote:я лично, когда порвала ACL, то баланс практически не могла держать и всякие twist and turns были out of the question. Если не разрыв, a tear, tо еще могу представить, что можно не заметить, но разрыв - не представляю - это же центральная связка.
Я бы однозначно бы сделала бы MRI и ни на какие лыжи бы не вставала бы до результатов. Потому что, если доведете до операции, то это совсем не fun
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
О том, что полного разрыва нет, мне сказали достаточно уверенно на основании X-rays и тестов на подвижность сустава/связок.kuz wrote:я лично, когда порвала ACL, то баланс практически не могла держать и всякие twist and turns были out of the question. Если не разрыв, a tear, tо еще могу представить, что можно не заметить,
О-ох... сочувствую. Как он сейчас? После операции/восстановления может кататься как раньше? (или это были не лыжи? - неважно, тем спортом, которым занимался, может заниматься?)LKB wrote:У меня спортивный подросток с прокачеными ногами - ходил вполне прилично. Но 2 доктура разных (мы ходили за вторым мнением , именно потому как ребенок вобшем ходил более менее нормально) сообшили что операцию делать надо, что порвано.
М-да... задумалась... я, конечно, далеко не подросток, но остальное...
Спасибо!kuz wrote: Я бы однозначно бы сделала бы MRI и ни на какие лыжи бы не вставала бы до результатов. Потому что, если доведете до операции, то это совсем не fun
Да умом-то я понимаю, что не стоит, но... не могу так сидеть целый месяц. Думаю, что ничего страшного - я пока просто воздержусь от того, что действительно дает нагрузку на колени (racing и double diamonds ), а просто кататься "не спеша" я могу в любом состоянии.
Да и вроде как упражнения даже советуют - по мере того, как становится возможно двигать ногу.
Мне сказали, что время восстановления надорванной связки (в случае, когда не нужна операция) - от 3 до 8 недель.
А после операции Вы долго не могли ходить? И до полного заживления сколько? - месяца три? полгода?
LBK, kuz - спасибо за советы! Я учту.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
Re: Лыжная травма колена
ПлусадынLKB wrote:MRI делайте - порваная ACL вообше сильно не болит, народ с ней живет и ходит годами, просто, как я поняла, там чего-то в коленке стирается , если ACL порвана, И вот это то что стирается - потом уже как раз и болит и не лечится.
Запишитесь таки к ортопеду и сходите. Береженого Бог бережет. Отказаться от аппойнтмента всегда сможете. Но лучше перебдеть, коленный сустав и связки - штука сложная и требует повышенного внимания. Кроме того рентген обычно состояние связок не показывает, насколько я слышал, только косточки.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 313
- Joined: 06 Dec 2004 19:44
- Location: NJ
Re: Лыжная травма колена
Невидимка, если вам еще актуально, могу поделиться свежим опытом.
В январе этого года порвала ACL катаясь на лыжах, на зеленой! в конце трассы! буквально 10 метров не доехала. Я катаюсь исключительно на синих-зеленых, на блэкс не лезу - трое детей, боюсь но на синих любых чувствую себя уверенно, в целом я человек спортивный - бегаю, плаваю, теннис, беговые-горные лыжи и т.д......Это просто для оценки, что я как бэ не овощ и то что случилось было просто нелепой случайнойстью! Сразу на ногу встать не смогла, свезли с горы на салазках. Но из травмпункта я ушла на своих двоих, никаких костылей, только шина на всю ногу, правда спасатели по описанному характерному звуку, который я услышала при падении сразу предположили что это ACL. К врачу я попала где-то через неделю, мне откачали жидкость из колена, хотя отек был не стльный и потому что жидкость была с кровью опять же на 90% поставили диагноз ACL, MRI только подтвердил диагноз и уточнил - полный а не частичный разрыв связки.
В июле этого года я делала операцию, перед этим сразу после травмы я 6 недель ходила на терапию т.к. не было возможности сделать операцию сразу же, после терапии я могла вообщем то делать всё кроме как бегать, нога не чувствовала нужного саппорта.
В июле прооперировали, 16 недель терапии и сейчас со спец. брейсом я и бегаю и прыгаю, но лыжи до февраля (6 месяцев после операции) мне хирург не рекомендовал.
Боль я практически не чувствовала никогда, может только после операции где-то недели через две и то переносила нормально.
На костылях я ходила один день после операции, потом выкинула их за ненадобностью. Мой хирург вообще оценив мою спортивную подготовку сказал что я и с брейсом могу не заморачиваться, но как-то мне с поддержкой было вернее.
Вообщем, не так всё страшно! Конечно, на три месяца была нанята няня, муж взял две недели отпуска, но через две недели после операции я была вполне мобильна, терапия помогала разрабатывать ногу и сейчас я только поддерживаю форму в домашних условиях - кручу педали на стационарном байке, делаю спец. упражнения.
В январе этого года порвала ACL катаясь на лыжах, на зеленой! в конце трассы! буквально 10 метров не доехала. Я катаюсь исключительно на синих-зеленых, на блэкс не лезу - трое детей, боюсь но на синих любых чувствую себя уверенно, в целом я человек спортивный - бегаю, плаваю, теннис, беговые-горные лыжи и т.д......Это просто для оценки, что я как бэ не овощ и то что случилось было просто нелепой случайнойстью! Сразу на ногу встать не смогла, свезли с горы на салазках. Но из травмпункта я ушла на своих двоих, никаких костылей, только шина на всю ногу, правда спасатели по описанному характерному звуку, который я услышала при падении сразу предположили что это ACL. К врачу я попала где-то через неделю, мне откачали жидкость из колена, хотя отек был не стльный и потому что жидкость была с кровью опять же на 90% поставили диагноз ACL, MRI только подтвердил диагноз и уточнил - полный а не частичный разрыв связки.
В июле этого года я делала операцию, перед этим сразу после травмы я 6 недель ходила на терапию т.к. не было возможности сделать операцию сразу же, после терапии я могла вообщем то делать всё кроме как бегать, нога не чувствовала нужного саппорта.
В июле прооперировали, 16 недель терапии и сейчас со спец. брейсом я и бегаю и прыгаю, но лыжи до февраля (6 месяцев после операции) мне хирург не рекомендовал.
Боль я практически не чувствовала никогда, может только после операции где-то недели через две и то переносила нормально.
На костылях я ходила один день после операции, потом выкинула их за ненадобностью. Мой хирург вообще оценив мою спортивную подготовку сказал что я и с брейсом могу не заморачиваться, но как-то мне с поддержкой было вернее.
Вообщем, не так всё страшно! Конечно, на три месяца была нанята няня, муж взял две недели отпуска, но через две недели после операции я была вполне мобильна, терапия помогала разрабатывать ногу и сейчас я только поддерживаю форму в домашних условиях - кручу педали на стационарном байке, делаю спец. упражнения.
-
- Posts: 4
- Joined: 27 Dec 2013 02:56
Re: Лыжная травма колена
В ожидании ничего особо не поможет, хорошо бы вам найти грамотного хирурга отропеда, а еще лучше сделать МРТ колена. Может быть разрыв связок, или поврежден мениск. Лучше это лечить, а не оставлять на самотек.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
Yana, большое спасибо, что поделились и за подробный рассказ!
Да, все еше актуально. 4 недели... все еше жду MRI. - сейчас хожу совсем хорошо, недавно и по лестницам тоже стало нормально, особой неустойчивости в колене нет (первые пару недель было иногда чувство, что колено "выворачивается", сейчас - нет), двигать могу почти полностью (не могу только крайние положения - типа подвернуть ногу под себя, сесть назад на коленях, приседать вбок в одну из сторон). При этом почему-то в последнюю неделю появилось чувство отечности, хотя опухоли нет совсем, и легкая боль не в центре колена, а сбоку.
Добралась до ортопротезиста и приобрела brace для колена. Сразу сказала им, что она мне нужна не для ходьбы, а для лыж - подобрали подходяшую.
С brace попробовала снова встать на лыжи - совсем немножко и очень осторожно - без гонок и останавливаясь как только чувствую, что нога устает. Выяснила, что могу кататься всего пару часов, потом колено устает и начинает ныть, ну я не насиловала - сразу прекрашаю.
Вы неудачно упали, приземлились после подпрыгивания на бугре или просто резко остановились/неловко повернулись? (Я все пытаюсь понять, возможно ли порвать ACL если падения и особого скручивания ноги не было. )
А эти 6-7 месяцев ожидания операции Вы могли нормально ходить и вообше двигаться? Или только по ровному и с brace?
А терапия в чем заключалась? - Упражнения для разработки движения колена и поддержания мышц ноги?
Да, все еше актуально. 4 недели... все еше жду MRI. - сейчас хожу совсем хорошо, недавно и по лестницам тоже стало нормально, особой неустойчивости в колене нет (первые пару недель было иногда чувство, что колено "выворачивается", сейчас - нет), двигать могу почти полностью (не могу только крайние положения - типа подвернуть ногу под себя, сесть назад на коленях, приседать вбок в одну из сторон). При этом почему-то в последнюю неделю появилось чувство отечности, хотя опухоли нет совсем, и легкая боль не в центре колена, а сбоку.
Добралась до ортопротезиста и приобрела brace для колена. Сразу сказала им, что она мне нужна не для ходьбы, а для лыж - подобрали подходяшую.
С brace попробовала снова встать на лыжи - совсем немножко и очень осторожно - без гонок и останавливаясь как только чувствую, что нога устает. Выяснила, что могу кататься всего пару часов, потом колено устает и начинает ныть, ну я не насиловала - сразу прекрашаю.
YanaM wrote: В январе этого года порвала ACL катаясь на лыжах, на зеленой! в конце трассы! буквально 10 метров не доехала.
Вы неудачно упали, приземлились после подпрыгивания на бугре или просто резко остановились/неловко повернулись? (Я все пытаюсь понять, возможно ли порвать ACL если падения и особого скручивания ноги не было. )
Но через неделю отек еше был, да?К врачу я попала где-то через неделю, мне откачали жидкость из колена, хотя отек был не стльный
В июле этого года я делала операцию,
А эти 6-7 месяцев ожидания операции Вы могли нормально ходить и вообше двигаться? Или только по ровному и с brace?
Ага, то есть при полном разрыве все-таки нестабильность четко чувствуется?сразу после травмы я 6 недель ходила на терапию т.к. не было возможности сделать операцию сразу же, после терапии я могла вообщем то делать всё кроме как бегать, нога не чувствовала нужного саппорта.
А терапия в чем заключалась? - Упражнения для разработки движения колена и поддержания мышц ноги?
Ох, как долго... Получается целый год...В июле прооперировали, 16 недель терапии и сейчас со спец. брейсом я и бегаю и прыгаю, но лыжи до февраля (6 месяцев после операции) мне хирург не рекомендовал.
Сама операция под обшим наркозом или местным? И в Вашем случае откуда брали кусок связки для пересадки? (Я тут начиталась про эту операцию - жуть полная... страшно. )Боль я практически не чувствовала никогда, может только после операции где-то недели через две и то переносила нормально.
Вы молодец! Желаю Вам скорейшего полного выздоровления! Берегите себя.Вообщем, не так всё страшно!
.. через две недели после операции я была вполне мобильна, терапия помогала разрабатывать ногу и сейчас я только поддерживаю форму в домашних условиях - кручу педали на стационарном байке, делаю спец. упражнения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
Re: Лыжная травма колена
Автор, побереглись бы Вы до окончательного диагноза! Пусть и год поосторожничаете пока все не залечите (если потребуется), все лучше чем навредить себе на всю оставшуюся жизнь. Тем более за месяц у Вас полностью еще не прошло - есть повод для тревоги. Про операцию будете думать когда выясните что надо. Ничего страшного в этом тоже нет, если понадобится. Просто рутина. Хуже чем было не сделают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7772
- Joined: 03 Dec 2003 20:13
- Location: MD, USA
Re: Лыжная травма колена
Автор, а где вы живете что надо ждать 4 недели для MRI? Я в прошлом году попала в небольшую аварию, мне на друgои день назначили МРи, обыкновенныи врач назначил, из Доcs Inn.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7728
- Joined: 10 Jan 1999 10:01
- Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...
Re: Лыжная травма колена
Автор кажется живет в Монреале.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 313
- Joined: 06 Dec 2004 19:44
- Location: NJ
Re: Лыжная травма колена
Невидимка, очень сочувствую что вы до сих пор вынуждены ждать тестов!
Забегая вперед, скажу, мне не рекомендовали экстремальных виды спорта только по причине воз росшей угрозы дальнейших травм - т.е. Если у вас повреждена только acl то неправильные нагрузки или не дай бог еще один эксидент могут повредить уже миниск, что в разы хуже даже порванной acl! Поэтому соглашусь с Санычем, поберегитесь пока!
По порядку отвечу на вопросы:)
1. Упала я в повороте, те ехала справа на лево, стала поворачивать, в том месте была небольшая смена элевайшн и как-то у меня левая нога затормозила не так и подвернулась, лыжа встала на бок, колено ушло в бок, а я в этот момент отклонилась телом в противоположную сторону. Спасатели сказали, что в этот момент лыжа должна была вообще то отстегнуться, что спасло бы мою связку, но я окончательно запуталась в лыжах в этот момент. Интересно, что боли я не чувствовала когда упала! Что мне дало призрачную надежду, что всё обойдется:((
2. Да, отек спадал под ледовым компрессом, но медленно, и так как движения все же были лимитированны, типа присяданий, подворачиваний ноги под себя, я решила пойти к ортопеду.
3. Мне кажется меня очень выручили 6 недель терапии сразу после травмы, что включало в себя и упражнения (велосипед, растяжки, упражнения на балланс на больной ноге, типа присяданий на bosu ball, leg press) и эллектротерапию. Упражнения из серии восстановления мышц бедра. Единственное, что в этот период было сложно, это поспевать за 18-ти месячной дочкой! Она у нас убер-активная!!
Я не скажу, что сильно чувствовала нестабильность, но иногда казалось, что колено вот-вот залочится, неприятное ощущение.
4. Операцию я откладывала, т.к. у меня двое детей школьников и одна совсем мелоч, плюс, я чувствовала себя нормально, была иллюзия что может и так обойдусь, но почитав интернет глубже:)) поняла, что лучше прооперироваться, если на спорт забивать пока не хочу!
Поэтому, дождалась летних каникул, нам очень повезло найти няню на короткий срок и вообщем ттт всё сложилось хорошо!
5. Операция под общим наркозом, мне еще блокировали спец уколом в пах вообще всю ногу! Этот блокиратор отходил больше суток!! Поэтому после операции я спокойно спала, по страховке мне была заказана cpm машина (вы уже наверно про нее читали), которую надо использовать до 12-ти часов в сутки после операции, так что я не чувствуя дискомфорта под действием укола спокойна лежала на этой машине.
"Связку -как выразилась моя прямолинейная подруга-врач, -брали с мертвяка":)))) звучит мрачно, но что поделать, в моем случае врач сказал, подходит именно этот вариант. Он побоялся использовать мою связку, тк что то ему там не понравилось в моих коленных чашечках, решил не теребить лишний раз.
Хочу предупредить - четыре месяца после операции the ligament gets to its weakest point! Будьте аккуратны, если у вас до этого дойдет! Но к тому времени, я уже отходила на достаточно интенсивную терапию и чувствовала, что мышцы меня спасут, если что:))
Хотелось бы Вам пожелать меньше читать всякие страшилки, но я и сама такая:)) в целом у меня сложилось позитивное мнение об этой операции, не бойтесь, главное, правильный настрой! У меня была цель востановиться до сентября, до начала учебного года, так что расслабляться было некогда;)
Забегая вперед, скажу, мне не рекомендовали экстремальных виды спорта только по причине воз росшей угрозы дальнейших травм - т.е. Если у вас повреждена только acl то неправильные нагрузки или не дай бог еще один эксидент могут повредить уже миниск, что в разы хуже даже порванной acl! Поэтому соглашусь с Санычем, поберегитесь пока!
По порядку отвечу на вопросы:)
1. Упала я в повороте, те ехала справа на лево, стала поворачивать, в том месте была небольшая смена элевайшн и как-то у меня левая нога затормозила не так и подвернулась, лыжа встала на бок, колено ушло в бок, а я в этот момент отклонилась телом в противоположную сторону. Спасатели сказали, что в этот момент лыжа должна была вообще то отстегнуться, что спасло бы мою связку, но я окончательно запуталась в лыжах в этот момент. Интересно, что боли я не чувствовала когда упала! Что мне дало призрачную надежду, что всё обойдется:((
2. Да, отек спадал под ледовым компрессом, но медленно, и так как движения все же были лимитированны, типа присяданий, подворачиваний ноги под себя, я решила пойти к ортопеду.
3. Мне кажется меня очень выручили 6 недель терапии сразу после травмы, что включало в себя и упражнения (велосипед, растяжки, упражнения на балланс на больной ноге, типа присяданий на bosu ball, leg press) и эллектротерапию. Упражнения из серии восстановления мышц бедра. Единственное, что в этот период было сложно, это поспевать за 18-ти месячной дочкой! Она у нас убер-активная!!
Я не скажу, что сильно чувствовала нестабильность, но иногда казалось, что колено вот-вот залочится, неприятное ощущение.
4. Операцию я откладывала, т.к. у меня двое детей школьников и одна совсем мелоч, плюс, я чувствовала себя нормально, была иллюзия что может и так обойдусь, но почитав интернет глубже:)) поняла, что лучше прооперироваться, если на спорт забивать пока не хочу!
Поэтому, дождалась летних каникул, нам очень повезло найти няню на короткий срок и вообщем ттт всё сложилось хорошо!
5. Операция под общим наркозом, мне еще блокировали спец уколом в пах вообще всю ногу! Этот блокиратор отходил больше суток!! Поэтому после операции я спокойно спала, по страховке мне была заказана cpm машина (вы уже наверно про нее читали), которую надо использовать до 12-ти часов в сутки после операции, так что я не чувствуя дискомфорта под действием укола спокойна лежала на этой машине.
"Связку -как выразилась моя прямолинейная подруга-врач, -брали с мертвяка":)))) звучит мрачно, но что поделать, в моем случае врач сказал, подходит именно этот вариант. Он побоялся использовать мою связку, тк что то ему там не понравилось в моих коленных чашечках, решил не теребить лишний раз.
Хочу предупредить - четыре месяца после операции the ligament gets to its weakest point! Будьте аккуратны, если у вас до этого дойдет! Но к тому времени, я уже отходила на достаточно интенсивную терапию и чувствовала, что мышцы меня спасут, если что:))
Хотелось бы Вам пожелать меньше читать всякие страшилки, но я и сама такая:)) в целом у меня сложилось позитивное мнение об этой операции, не бойтесь, главное, правильный настрой! У меня была цель востановиться до сентября, до начала учебного года, так что расслабляться было некогда;)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
Sanych, я честно ценю Вашу заботу.Sanych wrote:Автор, побереглись бы Вы до окончательного диагноза! Пусть и год поосторожничаете пока все не залечите (если потребуется), все лучше чем навредить себе на всю оставшуюся жизнь. Тем более за месяц у Вас полностью еще не прошло - есть повод для тревоги.
Но... своя жизнь и здоровье - то, чем каждый распоряжается сам.
Я просто не могу все поставить on hold на неопределенное время.
Тем более, что никаких плохих последствий от катания нет, наоборот - на следуюший день всегда немного лучше, чем было.
Все возможные меры к тому, чтобы не навредить, я приняла.
То, что за месяц не прошло, - всего лишь подтверждение, что травма есть. Ничего больше. Мне сразу сказали, что даже если нет полного разрыва, время восстановления - от 3 до 10 недель, и возможно, дольше (от степени повреждения).
В обшем, я все приняла к сведению, но мое решение - продолжать жить.
Осторожно, принимая предосторожности, но - хотя бы изредка вставать на лыжи. (Я катаюсь достаточно хорошо - с любых склонов, могу съехать и с double diamond, на черных провожу ~ 90% времени, причем обычно я "race" их. Это не чтобы похвастаться, а просто чтобы объяснить, что сейчас я - совсем не гоняюсь и половину времени провожу на сине-зеленых спусках, т.е. запас по safety у меня есть, и очень хороший. В прошлом году я каталась 3-4 раза в неделю (если не ошибаюсь, 52-55 дней/вечеров за сезон), в этом - 1 раз в неделю и очень недолго, до первого признака усталости/неприятного ошушения.)
Ну и диагноз в этом отношении ничего не изменит. Потому что вне зависимости от того, есть ли полный разрыв, я буду кататься - с brace и в пределах возможностей.
Mогу сказать, что меня избавило от страхов.
Примерно в то же время, когда я повредила колено, то же самое случилось с Lindsey Vonn. Только у нее случился частичный разрыв ACL через полгода+ после операции по восстановлению полностью разорванной связки. Через 2 недели после этого она участвовала в тренировке (!) и собиралась отложить операцию чтобы участвовать в олимпийских играх (!!).
Я - не спортсменка, мне не надо тренироваться, не надо форсировать, не надо race. Но если она может тренироваться on competitive level с такой травмой, то я не вижу почему я не могу кататься потихоньку - в меру того, что в данный момент позволяет состояние колена.
Оптимист!Sanych wrote:Про операцию ... Хуже чем было не сделают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 171
- Joined: 19 Oct 2012 23:28
Re: Лыжная травма колена
Да, как-то оно хреново получилось. Обешанные 4 недели истекают завтра. Правда, на прошлой неделе и на этой праздники, так что...YanaM wrote:Невидимка, очень сочувствую что вы до сих пор вынуждены ждать тестов!
Самая западня оказалась, когда я решила, что время идет, а мне нужна как минимум brace - сейчас, а не через 2 месяца, и вообше-то и MRI неплохо бы быстрее, хотя бы и в частной клинике за $$. И тут выяснилось, что даже этого я не могу - нужно направление ортопеда, а к нему даже в частную клинику нельзя записаться напрямую, только через GP. T.e. даже при готовности платить из своего кармана, надо сначала посетить двух врачей (ожидание двух rdv), каждый из которых только выпишет направление. Бред какой-то! В обшем, потыкалась-потыкалась, и осталась ждать 4 недели. Ребенку пробивала бы, а себе решила, что раз становится лучше, a не хуже со временем, то подожду.
Да, спасибо, я в курсе.Забегая вперед, скажу, мне не рекомендовали экстремальных виды спорта только по причине воз росшей угрозы дальнейших травм
Хммм.... я все еше лелею эту надежду.Интересно, что боли я не чувствовала когда упала! Что мне дало призрачную надежду, что всё обойдется:((
Нет, боль была сразу очень сильная, и на ногу я не могла опираться совсем. Правда, пока ехала до дому, немного успокоилось, но все равно болело.
Ага.... у меня отек прошел практически полностью за сутки. Во всяком случае, когда я попала к врачу через 2 дня, опухоли уже не было.2. Да, отек спадал под ледовым компрессом, но медленно, и так как движения все же были лимитированны, типа присяданий, подворачиваний ноги под себя, я решила пойти к ортопеду.
Да, Вам попался хороший врач.3. Мне кажется меня очень выручили 6 недель терапии сразу после травмы, что включало в себя и упражнения и эллектротерапию.
Я пытаюсь делать упражнения сама, хотя, вероятно, и не все, что надо и не в достаточном объеме.
Понимаю. Было примерно то же.Я не скажу, что сильно чувствовала нестабильность, но иногда казалось, что колено вот-вот залочится, неприятное ощущение.
Ээххх.... как же мы все похожи...4. Операцию я откладывала,...., плюс, я чувствовала себя нормально, была иллюзия что может и так обойдусь,
А что, действительно других вариантов нет? Оно само не зарастает? - Ведь после операции связка фактичeски формируется на графте как на матрице....
Нет, я абсолютно не имею представления, что это - не попалось. Но да это не важно - действительно, если вдруг дойдет дело до этого, у меня наверняка появятся еше вопросы. А пока я все еше надеюсь так обойтись.cpm машина (вы уже наверно про нее читали), которую надо использовать до 12-ти часов в сутки после операции,
Не, это как раз звучит отлично. Меня гораздо больше испугала перспектива отдалбливания частей коленной чашечки и вырезания куска здоровой связки для пересадки - вместо одной поврежденной получается две."Связку -как выразилась моя прямолинейная подруга-врач, -брали с мертвяка":)))) звучит мрачно, но что поделать, в моем случае врач сказал, подходит именно этот вариант.
Спасибо за предупреждение! Обязательно учту если вдруг...Хочу предупредить - четыре месяца после операции the ligament gets to its weakest point! Будьте аккуратны, если у вас до этого дойдет!
Спасибо за пожелания и за подробные ответы!
У Вас все осложнялось необходимостью присмотра за мелкими детками. У меня этой проблемы нет, зато есть другая. Я намного старше - моя "детка" уже большая, и я сейчас живу одна, так что лежать не могу - ни меня, ни котов кормить будет некому.
В обшем я все поняла - по ошушениям и пр. мне не удастся "вычислить", есть ли там полный разрыв или можно продолжать надеяться обойтись без операции. Эту неделю еше подожду MRI, если не дождусь - пойду заново за направлением, но в частную клинику. Ну а там посмотрим.