SSI and taxes

[Сабина]

Отец начал получать ssi в прошлом году, он числится как мой депендент. Точно не помню почему такс Гай сказал на него декларацию не заполнять, то ли потому что сумма недостаточная, то ли потому что ssi не зачитывались в доход. Никто не знает этих тонкостей? А то ему сумму подняли в этом году, если придется убирать его из депендантов мне будет ауч соответственно

[Osen']

Сабина, если ваш отец декларирует только SSI, то скорее всего он не платит налоги и может не файлить ретурн. Вы можете продолжать клеймать его как депенданта на своем ретурне чтобы не пропал personal tax exemption.
http://www.irs.gov/uac/Newsroom/Social- ... Your-Taxes
Here are five tips from the IRS to help you determine if your benefits are taxable:
The amount of your income and your filing status affect whether you must pay taxes on your Social Security.
If Social Security was your only income in 2012, your benefits are probably not taxable. You also may not need to file a federal income tax return.
If you received income from other sources, then you may have to pay taxes on your benefits.

[Diana Mamicheva]

Сабина, если ваш отец декларирует только SSI, то скорее всего он не платит налоги и может не файлить ретурн. Вы можете продолжать клеймать его как депенданта на своем ретурне чтобы не пропал personal tax exemption.
http://www.irs.gov/uac/Newsroom/Social- ... Your-Taxes
Here are five tips from the IRS to help you determine if your benefits are taxable:
The amount of your income and your filing status affect whether you must pay taxes on your Social Security.
If Social Security was your only income in 2012, your benefits are probably not taxable. You also may not need to file a federal income tax return.
If you received income from other sources, then you may have to pay taxes on your benefits.

Осень, а Вы не путаете
- заработанную пенсию (Social Security benefits), которая налогом не облагается и которой, как я понимаю, у Ваших родителей никогда не будет; и
- пособие по бедности (SSI - Supplemental Security Income), который Вашим родителям дадут после 65 лет и при гражданстве?

Получать пособие по бедности и одновременно быть чьим-то dependent? По-моему, это незаконно. Определение dependent включает материальное обеспечение.

[Сабина]

Осень, спасибо я почитала. Получается все еще могу поскольку обеспечиваю больше половины его расходов ( жилье, ютилити)

[Osen']

Осень, а Вы не путаете
- заработанную пенсию (Social Security benefits), которая налогом не облагается и которой, как я понимаю, у Ваших родителей никогда не будет; и
- пособие по бедности (SSI - Supplemental Security Income), который Вашим родителям дадут после 65 лет и при гражданстве?

Получать пособие по бедности и одновременно быть чьим-то dependent? По-моему, это незаконно. Определение dependent включает материальное обеспечение.

Диана, SSI (пособие по бедности) не облагаются налогом потому что там и так самый минимум, а если есть другой доход то SSI по бедности могут и не дать. Заработанная пенсия может начать облагаться налогом если есть другой доход.
http://www.irs.gov/publications/p907/ar02.html
Supplemental security income (SSI) payments. Social security benefits do not include SSI payments, which are not taxable. Do not include these payments in your income.
По поводу незаконности получения SSI если вас кто-то клемит как депендант на своем ретурне..
Eligibility for SSI не включает в себя никакие налоговые критерии.
WHO IS ELIGIBLE FOR SSI?
http://www.ssa.gov/ssi/text-eligibility-ussi.htm
Для депенданси на такс ретурне нужно только чтобы выполнялись 4 критерия, ни слова про SSI:
http://www.irs.gov/publications/p17/ch0 ... 1000170933
Four tests must be met for a person to be your qualifying relative. The four tests are:
Not a qualifying child test,
Member of household or relationship test,
Gross income test, and
Support test.

[bulochka]

Осень, а Вы не путаете
- заработанную пенсию (Social Security benefits), которая налогом не облагается и которой, как я понимаю, у Ваших родителей никогда не будет; и
- пособие по бедности (SSI - Supplemental Security Income), который Вашим родителям дадут после 65 лет и при гражданстве?

Получать пособие по бедности и одновременно быть чьим-то dependent? По-моему, это незаконно. Определение dependent включает материальное обеспечение.

Диана, SSI (пособие по бедности) не облагаются налогом потому что там и так самый минимум, а если есть другой доход то SSI по бедности могут и не дать. Заработанная пенсия может начать облагаться налогом если есть другой доход.
http://www.irs.gov/publications/p907/ar02.html
Supplemental security income (SSI) payments. Social security benefits do not include SSI payments, which are not taxable. Do not include these payments in your income.
По поводу незаконности получения SSI если вас кто-то клемит как депендант на своем ретурне..
Eligibility for SSI не включает в себя никакие налоговые критерии.
WHO IS ELIGIBLE FOR SSI?
http://www.ssa.gov/ssi/text-eligibility-ussi.htm
Для депенданси на такс ретурне нужно только чтобы выполнялись 4 критерия, ни слова про SSI:
http://www.irs.gov/publications/p17/ch0 ... 1000170933
Four tests must be met for a person to be your qualifying relative. The four tests are:
Not a qualifying child test,
Member of household or relationship test,
Gross income test, and
Support test.

Но ведь если кто-то (родственники) обеспечивает больше половины расходов для депендента (насколько я помню, это один из критериев для налогов), то эти деньги/помощь будут рассматриваться как unearned income для SSI, и бОльшая часть их должна будет вычитаться из SSI.

[Osen']

Осень, спасибо я почитала. Получается все еще могу поскольку обеспечиваю больше половины его расходов ( жилье, ютилити)

Да, верно. Можно даже вместе не жить, но оплачивать более 50% папиных расходов, и можно смело клеймать personal exemption на него. Только надо иметь в виду что personal exemption клеймается только в одном ретурне, или вашем или его. Если он тоже файлит ретурн, даже нулевой, то надо не ставить галочку в боксе 6а:
If someone can claim you as a dependent, do not check box 6a.
http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/f1040.pdf

[Osen']

Но ведь если кто-то (родственники) обеспечивает больше половины расходов для депендента (насколько я помню, это один из критериев для налогов), то эти деньги/помощь будут рассматриваться как unearned income для SSI, и бОльшая часть их должна будет вычитаться из SSI.

Булочка, из многочисленных бесед с соотечественниками включая этот форум, я для себя выяснила что $300 в месяц подходит под критерий:
small amounts of income received irregularly or infrequently;
WHAT INCOME DOES NOT COUNT FOR SSI?
http://www.ssa.gov/ssi/text-income-ussi.htm
И SSI дают в полном размере.

[bulochka]

Но ведь если кто-то (родственники) обеспечивает больше половины расходов для депендента (насколько я помню, это один из критериев для налогов), то эти деньги/помощь будут рассматриваться как unearned income для SSI, и бОльшая часть их должна будет вычитаться из SSI.

Булочка, из многочисленных бесед с соотечественниками включая этот форум, я для себя выяснила что $300 в месяц подходит под критерий:
small amounts of income received irregularly or infrequently;
WHAT INCOME DOES NOT COUNT FOR SSI?
http://www.ssa.gov/ssi/text-income-ussi.htm
И SSI дают в полном размере.

Но при этом считается, что дети обеспечивают более половины расходов на жилье и еду?

[Frecken Bock]

И из какого предложения следует, что вы можете давать $300 ежемесячно, и это не уменьшает SSI ?
small amounts of income - это когда человек сам заработал, это его income, и который, income, случается изредка и далеко не ежемесячно. И полагаю, это когда деньги приходят по чеку на счет.
А что следует отсюда:
money someone else spends to pay your expenses for items other than food or shelter (for example, someone pays your telephone or medical bills);
Мне не очень понятно это предложение. Во-первых, здесь не говорится про $300, и во-вторых просто интересно, кто и как контролирует эти дополнительные деньги, потраченные на получателя SSI. Полагаю никто и никак

[Osen']

И из какого предложения следует, что вы можете давать $300 ежемесячно, и это не уменьшает SSI ?
small amounts of income - это когда человек сам заработал, это его income, и который, income, случается изредка и далеко не ежемесячно. И полагаю, это когда деньги приходят по чеку на счет.
А что следует отсюда:
money someone else spends to pay your expenses for items other than food or shelter (for example, someone pays your telephone or medical bills);
Мне не очень понятно это предложение. Во-первых, здесь не говорится про $300, и во-вторых просто интересно, кто и как контролирует эти дополнительные деньги, потраченные на получателя SSI. Полагаю никто и никак

В том-то и дело что никто и никак не контролирует. Что напишете в заявлении, тому и поверят на слово.

[kuz]

И из какого предложения следует, что вы можете давать $300 ежемесячно, и это не уменьшает SSI ?
small amounts of income - это когда человек сам заработал, это его income, и который, income, случается изредка и далеко не ежемесячно. И полагаю, это когда деньги приходят по чеку на счет.
А что следует отсюда:
money someone else spends to pay your expenses for items other than food or shelter (for example, someone pays your telephone or medical bills);
Мне не очень понятно это предложение. Во-первых, здесь не говорится про $300, и во-вторых просто интересно, кто и как контролирует эти дополнительные деньги, потраченные на получателя SSI. Полагаю никто и никак

В том-то и дело что никто и никак не контролирует. Что напишете в заявлении, тому и поверят на слово.

т.е. получается - Вы обьявляете родителеы dependents и получаете налоговые скидки, а они, скрыв это, получают full SSI?

[Osen']

Но при этом считается, что дети обеспечивают более половины расходов на жилье и еду?

Насколько я знаю эти два понятия (депенданси для налоговой и элиджибилити на SSI) никак не пересекаются.
Дисклеймер: я никаким образом не связана с сошиал секьюрити и федеральными бенефитами. Вся моя информация - из интернета и общения с соотечественниками эти самые бенефиты уже получившие. К налогам я отношение имею, это моя профессия и у меня есть соответствующий сертификат.

[Osen']

т.е. получается - Вы обьявляете родителеы dependents и получаете налоговые скидки, а они, скрыв это, получают full SSI?

Вы о чем? От кого чего скрыв? Никаких нарушений закона тут нет. Откуда такая мнительность?

[kuz]

т.е. получается - Вы обьявляете родителеы dependents и получаете налоговые скидки, а они, скрыв это, получают full SSI?

Вы о чем? От кого чего скрыв? Никаких нарушений закона тут нет. Откуда такая мнительность?

т.е. они в заявлении на SSI писали про ваше спонсирование. Мне казалось, что тем самым SSI на эту сумму уменьшится.

[Frecken Bock]

Никак нельзя так писать, тогда уж точно уменьшат.

[Osen']

т.е. они в заявлении на SSI писали про ваше спонсирование. Мне казалось, что тем самым SSI на эту сумму уменьшится.

Мои еще ничего не писали, им до SSI еще 4 года.
Про $300 нигде не написано, это то о чем в среднем люди пишут при оформлении на бенефиты (из моих источников информации). Это неофициальная информация, если хотите ссылок - нету их у меня.

[always_sunny]

А не путаете ли вы SSI and SSA?

[bulochka]

Насколько я понимаю, IRS при определении депендента интересует, сколько денег вы даете своему депенденту на food and shelter. Допустим, имеется пожилой человек (или инвалид), который получает 700 долларов SSI, из них тратит 230 на оплату субсидированного жилья, 200 долларов на еду, и остаток идет на другие расходы. Если я хочу оплатить более половины стоимости жилья/еды, то это примерно 250 долларов в месяц. Что мне непонятно - каким образом эти деньги, если даются регулярно, могут не учитываться при расчете ССИ? Если их декларировать, то они уменьшат сумму ССИ примерно на 200 долларов в месяц, если я правильно понимаю. Ничего ужасного в этом нет, по крайней мере eligibility на Медикейд не должна пропадать.

Но если опыт других состоит в том, что 300 долларов, задекларированных при подаче на ССИ, никак не отражается на размере бенефитов - ну может так и есть, не знаю.

У меня есть знакомая пара, у которых в какой-то момент сумма на счету в банке оказалась чуть выше, чем 3000 (буквально на один день между переводом бенефитов и обналичиванием чека, которым они заплатили за квартиру). В итоге у них должны были забрать пособие на какой-то срок - сказали, что разобьют это примерно на год или два, и каждый месяц им будут выплачивать ССИ на меньшую сумму.

[kuz]

т.е. они в заявлении на SSI писали про ваше спонсирование. Мне казалось, что тем самым SSI на эту сумму уменьшится.

Мои еще ничего не писали, им до SSI еще 4 года.
Про $300 нигде не написано, это то о чем в среднем люди пишут при оформлении на бенефиты (из моих источников информации). Это неофициальная информация, если хотите ссылок - нету их у меня.

я не про конкретную сумму, а про принцип. Вот Вы вписываете в декларацию, что платите родителям $XXX, поскольку они у Вас пока ничего здесь не получают, то Вы можете в принципе указать любое число, т.к. оно будет больше 0. Ок, они стали иметь право на SSI и при заполнении форм указали, например, Вашу цифру, которую Вы указываете в налоговой форме. У меня вопрос - уменьшится ли сумма их SSI?

Там есть в application вопрос - money from any other person or organization or any other incom NOT included above, и это не говоря о том, что там по идее надо указывать россиискую пенсию, ну, если честно

[kuz]

Насколько я понимаю, IRS при определении депендента интересует, сколько денег вы даете своему депенденту на food and shelter. Допустим, имеется пожилой человек (или инвалид), который получает 700 долларов SSI, из них тратит 230 на оплату субсидированного жилья, 200 долларов на еду, и остаток идет на другие расходы. Если я хочу оплатить более половины стоимости жилья/еды, то это примерно 250 долларов в месяц. Что мне непонятно - каким образом эти деньги, если даются регулярно, могут не учитываться при расчете ССИ? Если их декларировать, то они уменьшат сумму ССИ примерно на 200 долларов в месяц, если я правильно понимаю. Ничего ужасного в этом нет, по крайней мере eligibility на Медикейд не должна пропадать.

Но если опыт других состоит в том, что 300 долларов, задекларированных при подаче на ССИ, никак не отражается на размере бенефитов - ну может так и есть, не знаю.

У меня есть знакомая пара, у которых в какой-то момент сумма на счету в банке оказалась чуть выше, чем 3000 (буквально на один день между переводом бенефитов и обналичиванием чека, которым они заплатили за квартиру). В итоге у них должны были забрать пособие на какой-то срок - сказали, что разобьют это примерно на год или два, и каждый месяц им будут выплачивать ССИ на меньшую сумму.

да, у меня тоже есть точно такой же пример

[Frecken Bock]

200 на еду невозможно потратить, т.к. всегда будут food stamps
Знаю точно, что если сказать, что живу у родственника, т.е. за жилье не плачУ, а питаюсь отдельно, то из SSI вычитают треть, положенную на оплату жилья. Таким образом человек получает 710 -710/3 = 474.

[Osen']

200 на еду невозможно потратить, т.к. всегда будут food stamps
Знаю точно, что если сказать, что живу у родственника, т.е. за жилье не плачУ, а питаюсь отдельно, то из SSI вычитают треть, положенную на оплату жилья. Таким образом человек получает 710 -710/3 = 474.

Интересно что говорят и пишут люди которые SSI получают по полной и ни у кого ничего не вычитают?
Они живут на улице? А питаются воздухом, хоть и отдельно?

[Frecken Bock]

Но если опыт других состоит в том, что 300 долларов, задекларированных при подаче на ССИ, никак не отражается на размере бенефитов - ну может так и есть, не знаю.

Такого быть в принципе не может.

[bulochka]

200 на еду невозможно потратить, т.к. всегда будут food stamps
Знаю точно, что если сказать, что живу у родственника, т.е. за жилье не плачУ, а питаюсь отдельно, то из SSI вычитают треть, положенную на оплату жилья. Таким образом человек получает 710 -710/3 = 474.

Интересно что говорят и пишут люди которые SSI получают по полной и ни у кого ничего не вычитают?
Они живут на улице? А питаются воздухом, хоть и отдельно?

В смысле? Я никогда не слышала, чтобы тех, кто получает ССИ и живет в отдельном (субсидированном) жилье, дети декларировали как депендентов. Если жилье недорогое (или предполагается, что дети сдают родителям комнату за небольшую сумму), то пособий как раз должно хватить на жизнь, без помощи от детей.