Кто хочет разделить Россию?

[Sergunka]

Драка обычная что там,что там

Довольно глупое утверждение в первом случае были классические побои когда убийца Алиев нанес первым удар после чего погибший потерял сознание. Занятно как Вы будете изворачиваться

Sergunka,
Вы бы лучше не начинали...

Третьяков кстати больше Алиева тянет на 111-ю, т.к. будучи боксером более вероятно мог предвидеть последствия...

У вас там на Украине прямо общий приступ дислексии

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

[olis]

У них там разборка была двое на двое. И Третьяков кстати бил не того кто его ударил

"Как следует из приговора, в ночном клубе произошел конфликт между двоюродным братом Третьякова и другим посетителем. Боксер вступился за брата, и в ходе перепалки молодые люди договорились продолжить общение на улице. На крыльцо вышли два брата, конфликтующий с ними молодой человек и его приятель, 28-летний охранник заведения.

Как установлено следствием, конфликтовавший с братьями молодой человек, находясь на улице возле кафе, первым нанес удар боксеру из-за спины своего 28-летнего знакомого. В ответ Валерий Третьяков нанес охраннику не менее двух ударов руками в голову, отчего потерпевший упал, ударившись головой об асфальт, и скончался на месте от черепно-мозговой травмы."
http://www.gazeta.ru/social/2013/06/26/5394257.shtml

Ну и чо? Вы читали что такое самооборона? Прочтите еще раз внимательно раз уж не удосужились понять прочитанное.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

Чего? Боксер идя на разборку не ожидал что его ударят? Растерялся и испугался?

[Sergunka]

Чего? Боксер идя на разборку не ожидал что его ударят? Растерялся и испугался?

Говорите за себя. Раз по делу сказать ничего не в состоянии.

[olis]

Чего? Боксер идя на разборку не ожидал что его ударят? Растерялся и испугался?

Говорите за себя. Раз по делу сказать ничего не в состоянии.

Что, аргументы закончились?

[d2om]

У вас там на Украине прямо общий приступ дислексии

"The pot calling the kettle black"

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Вероятно это Вы о необходимой обороне(?)
Я собственно не об этом, а о ч1 109 vs ч1,4 111.
111 - Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
109 - Причинение смерти по неосторожности
Будучи боксером, Третьяков мог предвидеть последствия кулачного выяснения отношений на здоровье оппонента (в отличии от Алиева, который боксером не был). Поэтому Третьяков на 111 тянет больше.

[Интеррапт]

Какая разница, боксер он или нет. Напали-то на него, первого ударили его, разве нет? Он защищать себя должен был или плакать начать и просить прощения? Или ждать, пока его ножиком пыранут, как эта публика любит делать? Тем более, что тип, который на него напал:

К тому же, сам Рустам Хужин, как выяснилось, ранее был судим за разбой и характер имел жесткий.

Несите другой пример, как русские угнетают кавказцев, а то с этим у вас конфуз вышел.

[d2om]

Какая разница, боксер он или нет. Напали-то на него, первого ударили его, разве нет? Он защищать себя должен был или плакать начать и просить прощения? Или ждать, пока его ножиком пыранут, как эта публика любит делать? Тем более, что тип, который на него напал:

К тому же, сам Рустам Хужин, как выяснилось, ранее был судим за разбой и характер имел жесткий.

Несите другой пример, как русские угнетают кавказцев, а то с этим у вас конфуз вышел.

Интеррапт,
то что боксер или не боксер при принятии решения о самообороне не имеет. Как я понимаю, самообороны там близко не было, т.к. пострадавший даже на него не нападал и Третьяков защищал брата.
Боксер или не боксер имеет значение при решении умышленное / не умышленное. Если есть снования, что Третьяков мог предвидеть последствия, что удар(ы) приведут к тяжкому вреду для здоровья, деяние может быть квалифицированно как "умышленное". Боксер должен понимать к чему приводит размахивание кулаками.

Пример кстати очень подходящий. Алиева квалифицировали по 109, Третьякова тоже. Более тяжкая 111 скорее подходит Третьякову чем Алиеву.
Уверен есть много других примеров где "русский" убил "нерусского" по 109, только поиск по открытым юридическим базам практически не возможен, т.к. данные по потерпевшим изымаются.

[Интеррапт]

Пример кстати очень подходящий.

Совершенно не подходящий, т.к. в случае Третьякова - это была в чистом виде самооборона. Что он там "предвидеть" мог - это все спекуляции, не больше.

Уверен есть много других примеров где "русский" убил "нерусского" по 109, только поиск по открытым юридическим базам практически не возможен, т.к. данные по потерпевшим изымаются.

Кто бы сомневался. Мало того, вполне документированы случаи, когда русские националисты убивали только за то, что таджик или кавказец. Только случай с Третьяковым - вообще не в кассу.

[olis]

Совершенно не подходящий, т.к. в случае Третьякова - это была в чистом виде самооборона. Что он там "предвидеть" мог - это все спекуляции, не больше.

Какая же это самооборона если он бил не того кто его ударил? Детский сад.

[d2om]

Совершенно не подходящий, т.к. в случае Третьякова - это была в чистом виде самооборона.

Интеррапт,
Здесь самообороны даже близко не стояло.
1. Сама ссора произошла внутри дискотеки. "Выйти поговорить" уже исключает самооборону (отсутствие "неотвратимой опасности").
2. Потерпевший (охранник) никакой непосредственной угрозы не представлял

Что он там "предвидеть" мог - это все спекуляции, не больше.

Не спекуляции а оценки - что и есть работа суда и проишодит постоянно

Кто бы сомневался. Мало того, вполне документированы случаи, когда русские националисты убивали только за то, что таджик или кавказец. Только случай с Третьяковым - вообще не в кассу.

Речь идет именно о квалификации по 109, когда за убийство дают 1-2 года.

[Айсберг]

Совершенно не подходящий, т.к. в случае Третьякова - это была в чистом виде самооборона. Что он там "предвидеть" мог - это все спекуляции, не больше.

Какая же это самооборона если он бил не того кто его ударил? Детский сад.

Это нормальная американская логика!
Типа, саудиты пособничают терроризму, а террористы бьют по США - значит США будут бомбить соседей саудитов...
Это нормально... по-американски.

[Oleg Ivanov]

Чего? Боксер идя на разборку не ожидал что его ударят? Растерялся и испугался?

Говорите за себя. Раз по делу сказать ничего не в состоянии.

Судить о любом случае можно только обладая достаточной для суждения информацией, причем только при условии, что есть возможность достаточно объективно оценивать достоверность и надежность этой информации. Именно поэтому в судах устраивают многодневные "спектакли" перед присяжными с участием прокурора, адвоката и массы свидетелей, с клятвами "говорить только правду" и т.д. Поэтому тащить сюда (да еще и с массивным оверквотингом) в "Политику" случаи отдельных преступлений как то нехорошо. Вы были присяжным на обоих процессах, чтобы уверенно утверждать все то, что утверждаете?! Вы обладаете надежной милицейской и судейской статистикой, что бы сколько то уверенно по двум частным случаям судить тенденциях в стране?!

[Sergunka]

Чего? Боксер идя на разборку не ожидал что его ударят? Растерялся и испугался?

Говорите за себя. Раз по делу сказать ничего не в состоянии.

Судить о любом случае можно только обладая достаточной для суждения информацией, причем только при условии, что есть возможность достаточно объективно оценивать достоверность и надежность этой информации. Именно поэтому в судах устраивают многодневные "спектакли" перед присяжными с участием прокурора, адвоката и массы свидетелей, с клятвами "говорить только правду" и т.д. Поэтому тащить сюда (да еще и с массивным оверквотингом) в "Политику" случаи отдельных преступлений как то нехорошо. Вы были присяжным на обоих процессах, чтобы уверенно утверждать все то, что утверждаете?! Вы обладаете надежной милицейской и судейской статистикой, что бы сколько то уверенно по двум частным случаям судить тенденциях в стране?!

Вы не выпадайте, пожалуйста, из контекста беседы.

Приведите пример суда первой инстанции когда инностранец убил нерусского из хулиганских побуждений и был выпущен в зале суда.

Вас никто не просит расплываться мыслью по древу просто материалы суда первой инстанции.

[Sergunka]

Это нормальная американская логика!

Вааще этот не из США если чо.

[Sergunka]

Какая разница, боксер он или нет. Напали-то на него, первого ударили его, разве нет? Он защищать себя должен был или плакать начать и просить прощения? Или ждать, пока его ножиком пыранут, как эта публика любит делать? Тем более, что тип, который на него напал:

К тому же, сам Рустам Хужин, как выяснилось, ранее был судим за разбой и характер имел жесткий.

Несите другой пример, как русские угнетают кавказцев, а то с этим у вас конфуз вышел.

Технически хлопец оценил ситуацию адекватно как оказалось. В любой методичке по самообороне написано надо бить первым самого опасного из нападающих.

[olis]

Какая разница, боксер он или нет. Напали-то на него, первого ударили его, разве нет? Он защищать себя должен был или плакать начать и просить прощения? Или ждать, пока его ножиком пыранут, как эта публика любит делать? Тем более, что тип, который на него напал:

К тому же, сам Рустам Хужин, как выяснилось, ранее был судим за разбой и характер имел жесткий.

Несите другой пример, как русские угнетают кавказцев, а то с этим у вас конфуз вышел.

Технически хлопец оценил ситуацию адекватно как оказалось. В любой методичке по самообороне написано надо бить первым самого опасного из нападающих.

Дык второй и не нападал вовсе.

[Sergunka]

Какая разница, боксер он или нет. Напали-то на него, первого ударили его, разве нет? Он защищать себя должен был или плакать начать и просить прощения? Или ждать, пока его ножиком пыранут, как эта публика любит делать? Тем более, что тип, который на него напал:

К тому же, сам Рустам Хужин, как выяснилось, ранее был судим за разбой и характер имел жесткий.

Несите другой пример, как русские угнетают кавказцев, а то с этим у вас конфуз вышел.

Технически хлопец оценил ситуацию адекватно как оказалось. В любой методичке по самообороне написано надо бить первым самого опасного из нападающих.

Дык второй и не нападал вовсе.

А что он тогда по Вашему там делал?

[olis]

А что он тогда по Вашему там делал?

Стоял.

[Sergunka]

А что он тогда по Вашему там делал?

Стоял.

Прекрасный аргумент т.е. Вы так ненавидите русских, что даже готовы с пенной у рта защищать всякое иннородное отребье которое грабит русских и уже отсидело срок за разбой.

[olis]

А что он тогда по Вашему там делал?

Стоял.

Прекрасный аргумент т.е. Вы так ненавидите русских, что даже готовы с пенной у рта защищать всякое иннородное отребье которое грабит русских и уже отсидело срок за разбой.

То что он судимый (и нерусский) автоматически делает его виновным во всем, и что он делал, и что нет? Прелестно

[Sergunka]

А что он тогда по Вашему там делал?

Стоял.

Прекрасный аргумент т.е. Вы так ненавидите русских, что даже готовы с пенной у рта защищать всякое иннородное отребье которое грабит русских и уже отсидело срок за разбой.

То что он судимый (и нерусский) автоматически делает его виновным во всем, и что он делал, и что нет? Прелестно

Как видим для путлеровского суда решающий аргумент, что покойник иннородец, а убийца русский, который вместо стандартной процедуры признания самообороны получил уголовноую статью - убийство по неосторожности.

[olis]

Как видим для путлеровского суда решающий аргумент, что покойник иннородец, а убийца русский, который вместо стандартной процедуры признания самообороны получил уголовноую статью - убийство по неосторожности.

Звери какие. Надо было медаль парню дать

[Sergunka]

Как видим для путлеровского суда решающий аргумент, что покойник иннородец, а убийца русский, который вместо стандартной процедуры признания самообороны получил уголовноую статью - убийство по неосторожности.

Звери какие. Надо было медаль парню дать

Медаль как раз у боксера есть за первенство Москвы среди юниоров. Речь о судебной процедуре - статья о самообороне крайне редко если вообще используется в РФ. На мой взгляд это связано в первую очередь с тем, что самооборона в РФ это удел русских... нет судебной практики применения УПК РФ.

Вот еще более трагическая ситуация застрелил украинца который приехал с более чем 40 гопниками корефаннами Путина избивать, грабить и брать заложников - до сих пор сидит в КПЗ

Ну, не может путинский суд признать саомоборону

Вот они друзья Путина в деле... мля "православные мотоциклисты"

phpBB [video]

[olis]

Сергунька, а если бы убили русского, а боксер был чурка, и ему присудили бы ограничение свободы в виде домашнего ареста? Вы бы тут первый выступали что русских убивают, нет? Или все же самооборона?

[Sergunka]

Сергунька, а если бы убили русского, а боксер был чурка, и ему присудили бы ограничение свободы в виде домашнего ареста? Вы бы тут первый выступали что русских убивают, нет? Или все же самооборона?

Нельзя считать того чего нет (с) Приведите пример суда первой инстанции в РФ с интересом готов обсудить. Это напрочь разобьет мою концепцию как путлеровская РФ ведет борьбу с русским народом путем народозамещения и через суды потрафляет грабежи, убийства и насилие над русскими и не имеет судебной практики применения самоооброны.