Удар по Протонам.

[OleZenit]

NASA не мешало бы экспериментально сконвертировать Атласы под Мерлины. Эквивалентная RD-180 батарея Мерлинов будет легче, возможно, уже сейчас дешевле, и Маску никогда не помешает дополнительный рынок сбыта двигателей...

Попробуйте представить сложность и стоимость "конвертации" мерседеса под двигатель БМВ.
Дешевле и быстрее сразу купить БМВ целиком - то есть для использование мерлинов просто пересесть на Фалкон

...Даже если Роскосмос не зарабатывает денег на поставках двигателей НАСА, он сильно уменьшает себестоимость для своих собственных запусков, в том числе и коммерческих. Это чистая экономика...

Дело даже не в себестоимости - заказы НАСА поддерживают существование производственных мощностей РД в энергомаше

Что касается космоса в СССР, то космос, шахматы и ядрена бомба - это было наше фсё. Лучшие люди, любые ресурсы. Денег не считали. А вот, например, пластиковые стеклопакеты делать не научились.

Поставщиков пластиковых окон нынче на рынке - хоть отбивайся.
А вот на рынке , например
- атомных реакторов
- атомных ледоколов
- ракетных двигателей
тишь да благодать.
И в соотвтествующих торговых рядах "кусок" России очень значителен. И прибылен.

[Slavandik]

NASA не мешало бы экспериментально сконвертировать Атласы под Мерлины. Эквивалентная RD-180 батарея Мерлинов будет легче, возможно, уже сейчас дешевле, и Маску никогда не помешает дополнительный рынок сбыта двигателей...

Попробуйте представить сложность и стоимость "конвертации" мерседеса под двигатель БМВ.

Попробуйте обосновать вашу аналогию сначала

[OleZenit]

Замечательно. Только я не могу сравнивать амбиции по выводу спутников и грузов на земную орбиту c межпланетными научными миссиями. Первое даже в российских новостях порой нет. А второе (типа недавнего успеха кюриосити или провала фобос-грунт) - топ новости всех агентств мира.

Тем более первое не при путине создано. А вот череда неудачных пусков как раз при путине началась. И сама темао том что при путине и это лидерстово вообще исчезнуть может.

Во-первых "межпланетные" миссии - местами очень громко сказано. Серьезная результативность - это кассини и марсоходы.
Совсем не межпланетный Хаббл наделал в науке шороху неизмеримо больше венерианских гравитометров и прочей космической пыли.

Во-вторых - "новости" - это просто пиар. Полтора миллиарда китайцев были страшно горды новостью о полете тайконавтки в космос - а в России и штатах просто пожали плечами и ухмыльнулись. Рутинность российской пусковой программы - это достоинство а не недостаток.
И обратное - втихую "убитая" программа Арес - это не только прямые финансовые потери десятикратно больше фобоса, но это еще потеря времени с установлением "безлошадного" (в космическом смысле) статуса Америки на долгие годы - косвенные потери от этого еще выше.

В-третьих - "падало всегда". Были и аварийные стыковки с Салютом, и потеря первого запуска стотонной (по нагрузке) "Энергии". Много чего было. Были 17 человек, не вернувшихся домой. Даже земное море по-прежнему собирает свой оброк - а космос еще более огромное пространство.
Снижение аварийности к концу 90-х - дык "Мир" утопили , Глонасс заморозили - просто летали гораздо реже. У Буркина-Фасо - вообще нулевая аварийность.

Валить все на Путина - это какой-то вывих сознания.
Очевидные проявления нарастания проблем в Роскосмосе - повод заняться лечением пациента но не убивать.

[ie]

повод заняться лечением пациента но не убивать.

заслуженый приветовский доктор сказал "в морг" значит в морг.

[OleZenit]

http://en.wikipedia.org/wiki/Asteroid_mining

железный конь идет на смену крестьянской лошадке!

астероид нада еще дагнать

Проще уж брать материалы на всегда соседской Луне. Ускорение силы тяжести в 6 раз меньше чем на Земле, энергетическая стоимость liftoff - в 36 раз.

Попробуйте обосновать вашу аналогию сначала

Что вас удивляет?
Ракета - утрированно - это комплект двигателей с баками топлива и насосами его подачи.
Другой состав двигателей - (РД-180 гораздо мощнее и тяжелее мерлина - примерно 4 к 1) - абсолютно точно потребуют другую компоновку и насосов и баков. Зачем париться с обспечением конструкционной совместимости принципиально разных двигателей - проще просто взять ракету заточенную под конкретный движок.

[AverageMan]

Валить все на Путина - это какой-то вывих сознания.
Очевидные проявления нарастания проблем в Роскосмосе - повод заняться лечением пациента но не убивать.

Но вот и посмотрим. Про это собственно и тема. Гдянем кому придется подвинуться - Роскосмосу или SpaceX в вопросе коммерческих запусков.

[ie]

Валить все на Путина - это какой-то вывих сознания.
Очевидные проявления нарастания проблем в Роскосмосе - повод заняться лечением пациента но не убивать.

Но вот и посмотрим. Про это собственно и тема. Гдянем кому придется подвинуться - Роскосмосу или SpaceX в вопросе коммерческих запусков.

правильно ли я понимаю вашу суперлогику, что если зачахнет spaceX, это будет личная заслуга путлера?

[AverageMan]

правильно ли я понимаю вашу суперлогику, что если зачахнет spaceX, это будет личная заслуга путлера?

Можно же вообще начать оказывать космические услуги бесплатно. Что сделает все иные коммерческие начинания бессмысленными.

Так что тут от совокупности конкретных действий и итогового результата зависит.

[ie]

правильно ли я понимаю вашу суперлогику, что если зачахнет spaceX, это будет личная заслуга путлера?

Можно же вообще начать оказывать космические услуги бесплатно. Что сделает все иные коммерческие начинания бессмысленными.

Так что тут от совокупности конкретных действий и итогового результата зависит.

что такое? вы против капитализма?
демпирование цен - одно из оружий кап-барьбы с конкурентами.

[AverageMan]

что такое? вы против капитализма?
демпирование цен - одно из оружий кап-барьбы с конкурентами.

Демпинг вполне регулируется на уровне разного рода антидемпинговых законов. То есть как явление в современной кап экономике - это не просто открытая калитка где каждый может валить кого хочет и как хочет демпингом. Так что я за капитализм с человеческим лицом.

[Sluh]

что такое? вы против капитализма?
демпирование цен - одно из оружий кап-барьбы с конкурентами.

Демпинг вполне регулируется на уровне разного рода антидемпинговых законов. То есть как явление в современной кап экономике - это не просто открытая калитка где каждый может валить кого хочет и как хочет демпингом. Так что я за капитализм с человеческим лицом.

Плюс к этому ставить на одни весы демпинговые действия частной лавочки с демпингом государственного предприятия некорректно. Первые должны рано или поздно отбить демпинговые потери, иначе вылетят в трубу, вторые никому ничего не должны и могут работать в убыток хоть всю свою жизнь. Демпинг на гос уровне не имеет ничего общего с "кап-борьбой с конкурентами".

[ie]

Плюс к этому ставить на одни весы демпинговые действия частной лавочки с демпингом государственного предприятия некорректно. Первые должны рано или поздно отбить демпинговые потери, иначе вылетят в трубу, вторые никому ничего не должны и могут работать в убыток хоть всю свою жизнь. Демпинг на гос уровне не имеет ничего общего с "кап-борьбой с конкурентами".

а закачка халявных государственных бабок по самое нибалуйся в сток маркет этих самых кампаний, что естественно делает их более конкурентно способными.
это, простите имеет отношение "к кап-борьбе"?

[ie]

Демпинг вполне регулируется на уровне разного рода антидемпинговых законов. То есть как явление в современной кап экономике - это не просто открытая калитка где каждый может валить кого хочет и как хочет демпингом. Так что я за капитализм с человеческим лицом.

Внутри самой-правильной-страны? да, иногда что то там регулируется.
на международной арене... сумневаюсь я.
по крайней мере нам тут, на привете об'ясняли, "друзья" россии,
как замечательно получилось с демпингом цен на нефть у саудов и их ассоцитс из техаса,
что привело к развалу самой-ужасной страны.

[AverageMan]

Внутри самой-правильной-страны? да, иногда что то там регулируется.
на международной арене... сумневаюсь я.
по крайней мере нам тут, на привете об'ясняли, "друзья" россии,
как замечательно получилось с демпингом цен на нефть у саудов и их ассоцитс из техаса,
что привело к развалу самой-ужасной страны.

Там как раз не демпинг. Ибо состояние цены на нефть является всегда завышенным. Нефть имеет не столько рыночную стоимость сколько формируется решениями ОПЕК. По сути картельным соглашением.

[ie]

Там как раз не демпинг. Ибо состояние цены на нефть является всегда завышенным. Нефть имеет не столько рыночную стоимость сколько формируется решениями ОПЕК. По сути картельным соглашением.

тоесть была цена "завышенная" а потом бац и стала "заниженная"....
ну и как мы это назовем? невидимая рука рынка? или волосатая лапка принца?

[AverageMan]

тоесть была цена "завышенная" а потом бац и стала "заниженная"....
ну и как мы это назовем? невидимая рука рынка? или волосатая лапка принца?

Демпингом это назвать сложно. Вы же не будите называть недавнее резкое снижение цен на газ для Украины (к примеру) демпингом?

Демпингом можно назвать (к примеру) определенные действия Лукашенко, котоый в свое время предпринял ряд шагов для уничтожения российского производителя молочных продуктов на приграничных с Беларусью территориях. Вот то действительно был демпинг.

[ie]

тоесть была цена "завышенная" а потом бац и стала "заниженная"....
ну и как мы это назовем? невидимая рука рынка? или волосатая лапка принца?

Демпингом это назвать сложно. Вы же не будите называть недавнее резкое снижение цен на газ для Украины (к примеру) демпингом?

Демпингом можно назвать (к примеру) определенные действия Лукашенко, котоый в свое время предпринял ряд шагов для уничтожения российского производителя молочных продуктов на приграничных с Беларусью территориях. Вот то действительно был демпинг.

хорошо, давайте я назаву это "price manipulation" вам станет легче?

[varenuha]

как замечательно получилось с демпингом цен на нефть у саудов и их ассоцитс из техаса, что привело к развалу самой-ужасной страны.
...
хорошо, давайте я назаву это "price manipulation" вам станет легче?

Какая нежная эта "самая-ужасная страна" оказывается. Чуть поиграешь ценами - а она уже и разваливается.
Не то что "самая правильная." Этой пророчишь десятилетиями кирдык и прочие ужасы, а она - хоть бы что...

[OleZenit]

Кажется, НАСА приняла предложение Роскосмоса сыграть в мизер - у кого бардака больше

http://spaceref.com/news/viewpr.html?pid=42301
NASA's Strategic Sourcing Program: NASA's Strategic Sourcing Efforts Are Disjointed and Incomplete
January 15, 201

NASA Inspector General Paul Martin today released a report that examines NASA's "strategic sourcing" efforts. Overall, the Federal Government spends more than $500 billion annually to buy products and services in a highly decentralized manner, resulting in wasteful spending. As a result, Federal agencies have been directed to practice strategic sourcing and consolidate their spending, either by centralizing their contracting decisions or by using government-wide contracts to lower prices and reduce administrative duplication.

The Office of Inspector General found that despite a 7-year effort, NASA has failed to develop a robust, Agency-wide strategic sourcing program, thereby missing opportunities to maximize savings by aggregating its purchasing power and market position when procuring goods and services, such as office supplies and domestic delivery services. While NASA established a Strategic Sourcing Program as required by a 2005 Office of Management and Budget memorandum, it has never conducted a comprehensive, Agency-wide spend analysis to identify commodities that could benefit from a more strategic procurement approach. Further, although NASA performed limited spend analyses on individual commodities, it has not established requirements regarding how such analyses should be developed, analyzed, and used. While NASA officials said they have realized savings under specific strategic sourcing initiatives, NASA does not track its Agency-wide strategic sourcing efforts and therefore was unable to determine the extent of any efficiencies or cost savings.

[okop]

Последние секунды до взрыва:

[okop]

Собственно сам взрыв:
http://www.cnn.com/video/data/2.0/video ... .nasa.html

[ALV00]

В Кремле пьют шампанское и раздают медали

[lxf]

В Кремле пьют шампанское и раздают медали

Кому ?

[valchkou]

с недавних пор не могу понять как американцам удалось долететь до луны, приземлиться на неё и затем благополучно вернуться обратно.

[StrangerR]

Взорвалась первая ступень. Которая.. сюрприз... является по сути первой ступенью ракеты Заря Украинского выпуска. Так что Южмашу хана, судя по всему. Ему и так хана, а тут еще такая незадача...