О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Medium-rare »

mikeG wrote:А в чем замечательный вклад лично Гейтса в компютерные технологии?
Он купил готовый DOS и перепродал его IBM.
Ну повезло ему, что IBM продало очень много PC.

А что он такого революционного сам сделал? Интерпретатор бейсика написал?
Ну вот никто бы не купил, и не продал, что надо, кому надо, в нужный момент.
Потом ещё выручил Apple деньгами, когда ему приходила крышка в 90-е. За что спасибо ему было от восстановленного в должности Джобса.

Ну и на DOS, как бы под его руководством много чего налепили против оригинала? Я вот хорошо помню, как каждая новая версия DOS встречалась. MS DOS портировалась в IBM PC DOS, если чо. Некто Digital Research зачем-то сделал по вполне понятным интерфейсам (прерываний/драйверов) и спекам DR DOS, афигеть достижение. То уже был клон MS DOS, есличо.

Потом Windows как бы слегка не осталась не замеченной системой. :)

И малопонятно, зачем всё перечислять, эволюция целая шла, и идёт. Кто в ней побеждает, тот развивается в процессе конкуренции. Даже если предыдущие лидеры уйдут со сцены.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by EBA »

"Восхищаюсь" Клинтоншей. Вот же ж субстанция, которая в огне не горит и ни в чём не тонет :D Все то ей "Who cares?!" :mrgreen:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by jsjs »

EBA wrote:"Восхищаюсь" Клинтоншей. Вот же ж субстанция, которая в огне не горит и ни в чём не тонет :D Все то ей "Who cares?!" :mrgreen:
Брак по расчёту может быть счастливым, если расчёт правильный.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by zVlad »

jsjs wrote:
mikeG wrote:А в чем замечательный вклад лично Гейтса в компютерные технологии?
Он купил готовый DOS и перепродал его IBM.
Ну повезло ему, что IBM продало очень много PC.

А что он такого революционного сам сделал? Интерпретатор бейсика написал?
Он ... открыл доступ к компьютерам революционному количеству людей.
А что без личного вклада Гейтса этот доступ не был бы открыт?

Кстати у Гейтса было как минимум два пути открытия этого доступа, вместо качественного он выбрал тот где больше и быстрее денег можно было срубить. Самый ли это лучших путь? Для его финансового благополучия видимо да, а вот для "революционного количества людей" вряд ли и даже наверняка нет.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by jsjs »

zVlad wrote:
jsjs wrote:
mikeG wrote:А в чем замечательный вклад лично Гейтса в компютерные технологии?
Он купил готовый DOS и перепродал его IBM.
Ну повезло ему, что IBM продало очень много PC.

А что он такого революционного сам сделал? Интерпретатор бейсика написал?
Он ... открыл доступ к компьютерам революционному количеству людей.
А что без личного вклада Гейтса этот доступ не был бы открыт?

Кстати у Гейтса было как минимум два пути открытия этого доступа, вместо качественного он выбрал тот где больше и быстрее денег можно было срубить. Самый ли это лучших путь? Для его финансового благополучия видимо да, а вот для "революционного количества людей" вряд ли и даже наверняка нет.
Моя машина времени сейчас временно неисправна, так что не могу проверить пока, что было бы без Гейтса.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by mikeG »

Medium-rare wrote: Ну и на DOS, как бы под его руководством много чего налепили против оригинала? Я вот хорошо помню, как каждая новая версия DOS встречалась. MS DOS портировалась в IBM PC DOS, если чо. Некто Digital Research зачем-то сделал по вполне понятным интерфейсам (прерываний/драйверов) и спекам DR DOS, афигеть достижение. То уже был клон MS DOS, есличо.
Когда IBM выбирали OS для PC, у DR уже была своя CP/M. Но по деньгам не договорились - пришлось у Гейтса покупать.
DR DOS это уже позже было.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Medium-rare »

mikeG wrote: DR DOS это уже позже было.
На тот момент, кому до этого дело уже было? Если не считать некоторых гиков, выжимавших два процента памяти в каком-то затерянном сегменте на 64kb. Только о малозначительности оного предприятия в истории без Microsoft и пытался сказать.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Zorkus »

zVlad wrote:
Zorkus wrote:
evandrey wrote:http://yougov.co.uk/news/2014/01/11/inf ... red-world/
Опрос YouGov проводился в 13 странах, в том числе и в России
Согласно международному опросу общественного мнения, который провела компания You.Gov для британской газеты Times, основатель Microsoft Билл Гейтс признан самым почитаемым человеком в мире из ныне живущих.
Второе и третье место заняли президенты США Барак Обама и России Владимир Путин.

А вы кем восхищаетесь?
Гейтс это тот человек, который в общем-то превратил компьютер из профессионального инструмента в общедоступный предмет быта, его роль в переводе развитого человечества (всего, а не отдельной страны) в цифровой век не может быть переоценена. Наряду с такими людьми как Эйнштейн или Королев он заслуживает медали за заслуги перед человечеством.

Путин или Обама? Yet another presidents.
Гейтс замечателен исключительно только количеством миллиардов долларов. Без них о нем никто бы не знал вообще. А без его вмешательство в компютерные технологии они бы были сейчас более развитыми и более эффективными.
Другими словами, на мой взгляд, вклад Гейтса в ИТ скорее отрицательный. Но медаль Вы можете ему выдать (если найдете таковую).
Я говорю. Гейтс сделал из компьютера инструмент обычного человека, а был это инструмент узкого специалиста. Сделал это тогда, когда эпл как раз была в крайне узкой нише, а десктопный линукс не существовал еще как класс (он и сейчас то существует с натяжкой). Мы не говорим про архитектуру ядер ОС, про API, POSIX и прочее, прочее. Это все неважные мелочи.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by zVlad »

Zorkus wrote:.....
Я говорю. Гейтс сделал из компьютера инструмент обычного человека, а был это инструмент узкого специалиста. Сделал это тогда, когда эпл как раз была в крайне узкой нише, а десктопный линукс не существовал еще как класс (он и сейчас то существует с натяжкой). Мы не говорим про архитектуру ядер ОС, про API, POSIX и прочее, прочее. Это все неважные мелочи.
А я говорю что компьютер сделали "инструментом обычного человека" компьютерные игры. Посмотрите на нынешнюю молодеж (да и не только нынешню, а и предыдущие поколения). Сначала они начинают играть в компьютерные игры, а потом уже что то более серьезное идет.

Это одно, а второе что сделало компьютеры доступными это сами "обычные люди", которые стали покупать их в таких количествах что цена компьютеров стала снижаться и делаться доступной для все более и более широкому кругу. Единственный кто притормаживал этот процесс был некий Билл Гейтс, который долгое время не снижал цену на свой Windows несмотря для огромные доходы от огромных тиражей.
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by cowboy »

zVlad wrote: Единственный кто притормаживал этот процесс был некий Билл Гейтс, который долгое время не снижал цену на свой Windows несмотря для огромные доходы от огромных тиражей.
А про пиратский софт по всему миру вы конечно никогда не слышали :D
...
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by zVlad »

cowboy wrote:
zVlad wrote: Единственный кто притормаживал этот процесс был некий Билл Гейтс, который долгое время не снижал цену на свой Windows несмотря для огромные доходы от огромных тиражей.
А про пиратский софт по всему миру вы конечно никогда не слышали :D
Почему нет, слышал конечно.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Zorkus wrote:Гейтс сделал из компьютера инструмент обычного человека, а был это инструмент узкого специалиста. Сделал это тогда, когда эпл как раз была в крайне узкой нише, а десктопный линукс не существовал еще как класс (он и сейчас то существует с натяжкой).
+1
Zorkus wrote:Мы не говорим про архитектуру ядер ОС, про API, POSIX и прочее, прочее. Это все неважные мелочи.
+1000000
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by mikeG »

Zorkus wrote: Я говорю. Гейтс сделал из компьютера инструмент обычного человека, а был это инструмент узкого специалиста. .
Там Мур со своим законом приложился нехило.
Компьютеры до появления первых маков и PC были размером со шкаф. И стоили соответствующе.
Они и без Гейтса бы в дешевые настольные превратились.
GUI с мышью и окошками лет за 10-15 до Windows изобрели, так что и это без него бы было.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Леонид Ильич Брежнев »

mikeG wrote:
Zorkus wrote: Я говорю. Гейтс сделал из компьютера инструмент обычного человека, а был это инструмент узкого специалиста. .
Компьютеры ... . Они и без Гейтса бы в дешевые настольные превратились.
GUI с мышью и окошками лет за 10-15 до Windows изобрели, так что и это без него бы было.
Без Эйнштейна, СТО тоже рано или поздно (скорее рано) бы открыли. Однако лавры принадлежат Эйнштейну.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by jsjs »

mikeG wrote:
Zorkus wrote: Я говорю. Гейтс сделал из компьютера инструмент обычного человека, а был это инструмент узкого специалиста. .
Там Мур со своим законом приложился нехило.
Компьютеры до появления первых маков и PC были размером со шкаф. И стоили соответствующе.
Они и без Гейтса бы в дешевые настольные превратились.
GUI с мышью и окошками лет за 10-15 до Windows изобрели, так что и это без него бы было.
Видите ли, с ту же логику "нэзаменимых у нас нэт" (c) можно применить к кому угодно. Вот Вы, например, восхищаетесь своей подругой, а, если бы её не было, нашли бы другую. Или, скажем, если восхищаетесь Обамой -- ну так это ж просто время пришло -- не было бы Обамы, назначили бы другого негра. Не было бы Путина, Березовский подобрал бы кого-нибудь другого. И так далее. Таким образом, Вы просто обнуляете саму постановку вопроса, а не конкретно Гейтса.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by mikeG »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
mikeG wrote:
Zorkus wrote: Я говорю. Гейтс сделал из компьютера инструмент обычного человека, а был это инструмент узкого специалиста. .
Компьютеры ... . Они и без Гейтса бы в дешевые настольные превратились.
GUI с мышью и окошками лет за 10-15 до Windows изобрели, так что и это без него бы было.
Без Эйнштейна, СТО тоже рано или поздно (скорее рано) бы открыли. Однако лавры принадлежат Эйнштейну.
Так огласите список что Гейтс открыл.
PC для масс - это Intel+IBM, в общем-то.
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by mikeG »

jsjs wrote: Видите ли, с ту же логику "нэзаменимых у нас нэт" (c) можно применить к кому угодно. Вот Вы, например, восхищаетесь своей подругой, а, если бы её не было, нашли бы другую. Или, скажем, если восхищаетесь Обамой -- ну так это ж просто время пришло -- не было бы Обамы, назначили бы другого негра. Не было бы Путина, Березовский подобрал бы кого-нибудь другого. И так далее. Таким образом, Вы просто обнуляете саму постановку вопроса, а не конкретно Гейтса.
Ну почему. Я вполне восхищаюсь Гейтсом как самым успешным в мире бизнесменом.
Но, конечно, если бы его не было, то кто-то другой был бы самым успешным (и, возможно, тоже достойным восхищения).
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by jsjs »

mikeG wrote:
jsjs wrote: Видите ли, с ту же логику "нэзаменимых у нас нэт" (c) можно применить к кому угодно. Вот Вы, например, восхищаетесь своей подругой, а, если бы её не было, нашли бы другую. Или, скажем, если восхищаетесь Обамой -- ну так это ж просто время пришло -- не было бы Обамы, назначили бы другого негра. Не было бы Путина, Березовский подобрал бы кого-нибудь другого. И так далее. Таким образом, Вы просто обнуляете саму постановку вопроса, а не конкретно Гейтса.
Ну почему. Я вполне восхищаюсь Гейтсом как самым успешным в мире бизнесменом.
Но, конечно, если бы его не было, то кто-то другой был бы самым успешным (и, возможно, тоже достойным восхищения).
Это очевидно. В любом множестве людей найдётся и самый высокий, и самый толстый, и самый богатый (ничьи игнорируем).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
mikeG
Уже с Приветом
Posts: 8470
Joined: 02 Aug 2003 01:32
Location: SPb->SFBA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by mikeG »

jsjs wrote:
mikeG wrote: Ну почему. Я вполне восхищаюсь Гейтсом как самым успешным в мире бизнесменом.
Но, конечно, если бы его не было, то кто-то другой был бы самым успешным (и, возможно, тоже достойным восхищения).
Это очевидно. В любом множестве людей найдётся и самый высокий, и самый толстый, и самый богатый (ничьи игнорируем).
Восхищаться самым толстым или высоким - это как-то глупо. Если богатый деньги от папы унаследовал - то тоже.
А если сам заработал, то это очевидное достижение.
Но большинство народа, похоже, восхищаются самыми знаменитыми...
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by jsjs »

mikeG wrote:
jsjs wrote:
mikeG wrote: Ну почему. Я вполне восхищаюсь Гейтсом как самым успешным в мире бизнесменом.
Но, конечно, если бы его не было, то кто-то другой был бы самым успешным (и, возможно, тоже достойным восхищения).
Это очевидно. В любом множестве людей найдётся и самый высокий, и самый толстый, и самый богатый (ничьи игнорируем).
Восхищаться самым толстым или высоким - это как-то глупо. Если богатый деньги от папы унаследовал - то тоже.
А если сам заработал, то это очевидное достижение.
Но большинство народа, похоже, восхищаются самыми знаменитыми...
Ну вообще восхищение -- глупое занятие.

Но медицинский факт таков: Гейтс принёс многим людям пользу (в том числе и мне). В отличие от какой-нибудь мамы терезы, которой тоже принято восхищаться.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Epi
Уже с Приветом
Posts: 319
Joined: 04 Jul 2004 00:41
Location: SF Bay Area

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Epi »

Medium-rare wrote:
mikeG wrote:А в чем замечательный вклад лично Гейтса в компютерные технологии?
Он купил готовый DOS и перепродал его IBM.
Ну повезло ему, что IBM продало очень много PC.

А что он такого революционного сам сделал? Интерпретатор бейсика написал?
Ну вот никто бы не купил, и не продал, что надо, кому надо, в нужный момент.
Потом ещё выручил Apple деньгами, когда ему приходила крышка в 90-е. За что спасибо ему было от восстановленного в должности Джобса.
...
Потом Windows как бы слегка не осталась не замеченной системой. :)
По поводу Windows - Вы в курсе, что Эппл выпустил свою графическую ОС раньше? более того, "выручил Apple деньгами" скорее всего надо читать как "купил лицензию на GUI" у Эппла? (с точки зрения Эппла, Микрософт взял больше того, за что заплатил, они даже судили МС, но проиграли, см. http://home.earthlink.net/~mjohnsen/Tec ... pvsms.html).

То есть я полностью поддерживаю mikeG - можно восхищаться Гейтсом как талантливым бизнесменом, но говорить о его вкладе в комьютерные технологии... как-то странно, - ничего (кроме Бейсика) там действительно и не было.
-Epi.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by jsjs »

Epi wrote:
Medium-rare wrote:
mikeG wrote:А в чем замечательный вклад лично Гейтса в компютерные технологии?
Он купил готовый DOS и перепродал его IBM.
Ну повезло ему, что IBM продало очень много PC.

А что он такого революционного сам сделал? Интерпретатор бейсика написал?
Ну вот никто бы не купил, и не продал, что надо, кому надо, в нужный момент.
Потом ещё выручил Apple деньгами, когда ему приходила крышка в 90-е. За что спасибо ему было от восстановленного в должности Джобса.
...
Потом Windows как бы слегка не осталась не замеченной системой. :)
По поводу Windows - Вы в курсе, что Эппл выпустил свою графическую ОС раньше? более того, "выручил Apple деньгами" скорее всего надо читать как "купил лицензию на GUI" у Эппла? (с точки зрения Эппла, Микрософт взял больше того, за что заплатил, они даже судили МС, но проиграли, см. http://home.earthlink.net/~mjohnsen/Tec ... pvsms.html).

То есть я полностью поддерживаю mikeG - можно восхищаться Гейтсом как талантливым бизнесменом, но говорить о его вкладе в комьютерные технологии... как-то странно, - ничего (кроме Бейсика) там действительно и не было.
Говорят совсем другое: он сделал компьютеры доступными массам. Отсюда никак не следует, что он сам там что-то паял или кодировал. Мартин Лютер (который без Кинга) сделал Библию доступной массам. Сам он при этом её не писал.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by tatnik »

"Life is not fair -- get used to it!" чьи слова надеюсь знаете? Правильно,Гейтс!
Помимо всех его заслуг, он еще и ДЕМОКРАТ и между прочим вложил много денег в международную благотворительную деятельность.Да, он заслуживает восхищения и своими достижениями и своей деятельностью и персоналити.
вот еще о нем:
"To anyone with kids of any age, here's some advice. Bill Gates recently gave a speech at a High School about 11 things they did not and will not learn in school. He talks about how feel-good, politically correct teachings created a generation of kids with no concept of reality and how this concept set them up for failure in the real world.
Rule 1: Life is not fair -- get used to it!
Rule 2: The world won't care about your self-esteem. The world will expect you to accomplish something BEFORE you feel good about yourself.
Rule 3: You will NOT make $60,000 a year right out of high school. You won't be a vice-president with a car phone until you earn both.
Rule 4: If you think your teacher is tough, wait till you get a boss.
Rule 5: Flipping burgers is not beneath your dignity. Your Grandparents had a different word for burger flipping -- they called it opportunity.
Rule 6: If you mess up, it's not your parents' fault, so don't whine about your mistakes, learn from them.
Rule 7: Before you were born, your parents weren't as boring as they are now. They got that way from paying your bills, cleaning your clothes and listening to you talk about how cool you thought you are. So before you save the rain forest from the parasites of your parent's generation, try delousing the closet in your own room.
Rule 8: Your school may have done away with winners and losers, but life HAS NOT. In some schools they have abolished failing grades and they'll give you as MANY TIMES as you want to get the right answer. This doesn't bear the slightest resemblance to ANYTHING in real life.
Rule 9: Life is not divided into semesters. You don't get summers off and very few employers are interested in helping you FIND YOURSELF. Do that on your own time.
Rule 10: Television is NOT real life. In real life people actually have to leave the coffee shop and go to jobs.
Rule 11: Be nice to nerds. Chances are you'll end up working for one.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Интеррапт »

tatnik wrote:Помимо всех его заслуг, он еще и ДЕМОКРАТ
Охренеть достижение :D Ткните пальцем в любую мамашу-негритянку на велфере с 5-ю детьми - у нее такая же заслуга будет, а возможно она еще даже намного более рьяный демократ, чем Гейтс.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: О Гейтсе, Обаме, Путине и восхищении

Post by Одинаковый »

Интеррапт wrote:
tatnik wrote:Помимо всех его заслуг, он еще и ДЕМОКРАТ
Охренеть достижение :D Ткните пальцем в любую мамашу-негритянку на велфере с 5-ю детьми - у нее такая же заслуга будет, а возможно она еще даже намного более рьяный демократ, чем Гейтс.
И умнее Гейтса. Потому что все умные за демократов и чем рьянее за демократов тем умнее.
Все люди такие разные... один я одинаковый.

Return to “Политика”