Документ об ассоциации теперь онлайн. Обсудим.

[DiKrantz]

Вас со стенкиным почитаешь, получается, западные украинцы пока только мечтают что бы им разрешили делать как Путин в Пикалево.

Без понятия о чем там мечтают западные украинцы, Стенкинг может просветит
А вот если Украина полностью выйдет из орбиты влияния России, то это поставит крест на имперских амбициях Путина - вот это хорошо. Все эти имперские эксперименты приводят только к ухудшению жизни населения,

Это вы с чего взяли? Опыт последних 25 лет говорит что как раз уменьшение имперскости сопровождается падением уровня жизни населения. Притом как для Украины так и для России.

[Frukt]

И Болгария и Румыния живут сильно лучше Росии не имея даже маленькой части того что имеет Россия на своей земле. Вот уж реально смешно когда имперализм глаза застилает )) Вы живёте в довольно второсортной стране фрукт а без нефти бы жили в третьесортной. До уровня той же Болгарии где нормальные дороги по всей стране, адекватная медицина и цены на недвижемость вам ещё расти и расти. Ах да. И ещё налоги 10%.

Стенкинг, вы веселый. Но похоже не понимаете вообще о чем пишите. В России налог 10% или 6% в зависимости от формы налогообложения. Население не побирается по ЕС в поисках нелегальной работы.
З.п выше чем в Румынии и Болгарии.
А про цены на недвижимость, да в Болгарии они существенно ниже чем в России. Она как раз в той стадии , о которой я писал пару постов назад о товарах которые становятся не нужны. Поэтому и цены низкие. а что толку если все равно никто не покупает. Одни не хотят, другие не могут.

Кстати, вот еще радость румын и болгар. в 2014 оду им разрешат побомжевать и покриминальнычать в ЕС.
Но только очень осторожно, что бы никто не заметил.

ввиду неизбежного нового потока мигрантов в Соединённое Королевство, британское общество активно готовится к наплыву безработных из стран Восточной Европы, а чиновники выстраивают политические баррикады.

http://russian.rt.com/article/19796

[stenking]

И Болгария и Румыния живут сильно лучше Росии не имея даже маленькой части того что имеет Россия на своей земле. Вот уж реально смешно когда имперализм глаза застилает )) Вы живёте в довольно второсортной стране фрукт а без нефти бы жили в третьесортной. До уровня той же Болгарии где нормальные дороги по всей стране, адекватная медицина и цены на недвижемость вам ещё расти и расти. Ах да. И ещё налоги 10%.

Стенкинг, вы веселый. Но похоже не понимаете вообще о чем пишите. В России налог 10% или 6% в зависимости от формы налогообложения. Население не побирается по ЕС в поисках нелегальной работы.
З.п выше чем в Румынии и Болгарии.
А про цены на недвижимость, да в Болгарии они существенно ниже чем в России. Она как раз в той стадии , о которой я писал пару постов назад о товарах которые становятся не нужны. Поэтому и цены низкие. а что толку если все равно никто не покупает. Одни не хотят, другие не могут.

Кстати, вот еще радость румын и болгар. в 2014 оду им разрешат побомжевать и покриминальнычать в ЕС.
Но только очень осторожно, что бы никто не заметил.

ввиду неизбежного нового потока мигрантов в Соединённое Королевство, британское общество активно готовится к наплыву безработных из стран Восточной Европы, а чиновники выстраивают политические баррикады.

http://russian.rt.com/article/19796

Фрукт, какой же вы смешной то. В России подоходный налог 13% (additional contributions by Employer: 0%-5.1% Federal Health Care Fund, 0%-2.9% Federal Social Security Fund, 10%-26% Pension Fund) а корпоративный 6% - 20%. В отличии от Болгарии где 10% и 10%. Образовывайтесь Фрукт а то так до самой смерти не поймёте в какой помойке живёте

http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_of_Europe

Про зарплаты счас напишу.

[Интеррапт]

Вас со стенкиным почитаешь, получается, западные украинцы пока только мечтают что бы им разрешили делать как Путин в Пикалево.

Без понятия о чем там мечтают западные украинцы, Стенкинг может просветит
А вот если Украина полностью выйдет из орбиты влияния России, то это поставит крест на имперских амбициях Путина - вот это хорошо. Все эти имперские эксперименты приводят только к ухудшению жизни населения,

Это вы с чего взяли? Опыт последних 25 лет говорит что как раз уменьшение имперскости сопровождается падением уровня жизни населения. Притом как для Украины так и для России.

Че, сейчас россияне живут хуже, чем при СССР? Сражаются за вечный дефицит, так же как и при СССР? Вот-те на. А как Украину к рукам приберут, так сразу уровень жизни вырастет? Не смешите.

[Интеррапт]

Фрукт, какой же вы смешной то. В России подоходный налог 13% а корпоративный где-то 6% - 20%. В отличии от Болгарии где 10% и 10%. Образовывайтесь Фрукт а то так до самой смерти не поймёте в какой помойке живёте

Ты в российский корпоративный налог забыл посчитать всякие взяткие разнообразным гос. службам (начиная от налоговой и заканчивая пожарными).

[DiKrantz]

И Болгария и Румыния живут сильно лучше Росии не имея даже маленькой части того что имеет Россия на своей земле.

Дорогой Стенкинг, погуглите какие нибудь цифры про Болгарию и Румынию и не пишите абы что взятое с потолка.

http://www.google.com/publicdata/explor ... &ind=false

Болгарский GDP per capita на уровне Белоруссии с тем отличием, что в Белоруссии ниже цены и есть нормально функционирующая промышленность и социальная сфера.

[DiKrantz]

Вас со стенкиным почитаешь, получается, западные украинцы пока только мечтают что бы им разрешили делать как Путин в Пикалево.

Без понятия о чем там мечтают западные украинцы, Стенкинг может просветит
А вот если Украина полностью выйдет из орбиты влияния России, то это поставит крест на имперских амбициях Путина - вот это хорошо. Все эти имперские эксперименты приводят только к ухудшению жизни населения,

Это вы с чего взяли? Опыт последних 25 лет говорит что как раз уменьшение имперскости сопровождается падением уровня жизни населения. Притом как для Украины так и для России.

Че, сейчас россияне живут хуже, чем при СССР? Сражаются за вечный дефицит, так же как и при СССР? Вот-те на. А как Украину к рукам приберут, так сразу уровень жизни вырастет? Не смешите.

Безусловно, притом вырастет как в России так и на Украине.

[Frukt]

И Болгария и Румыния живут сильно лучше Росии не имея даже маленькой части того что имеет Россия на своей земле. Вот уж реально смешно когда имперализм глаза застилает )) Вы живёте в довольно второсортной стране фрукт а без нефти бы жили в третьесортной. До уровня той же Болгарии где нормальные дороги по всей стране, адекватная медицина и цены на недвижемость вам ещё расти и расти. Ах да. И ещё налоги 10%.

Стенкинг, вы веселый. Но похоже не понимаете вообще о чем пишите. В России налог 10% или 6% в зависимости от формы налогообложения. Население не побирается по ЕС в поисках нелегальной работы.
З.п выше чем в Румынии и Болгарии.
А про цены на недвижимость, да в Болгарии они существенно ниже чем в России. Она как раз в той стадии , о которой я писал пару постов назад о товарах которые становятся не нужны. Поэтому и цены низкие. а что толку если все равно никто не покупает. Одни не хотят, другие не могут.

Кстати, вот еще радость румын и болгар. в 2014 оду им разрешат побомжевать и покриминальнычать в ЕС.
Но только очень осторожно, что бы никто не заметил.

ввиду неизбежного нового потока мигрантов в Соединённое Королевство, британское общество активно готовится к наплыву безработных из стран Восточной Европы, а чиновники выстраивают политические баррикады.

http://russian.rt.com/article/19796

Фрукт, какой же вы смешной то. В России подоходный налог 13% (additional contributions by Employer: 0%-5.1% Federal Health Care Fund, 0%-2.9% Federal Social Security Fund, 10%-26% Pension Fund) а корпоративный 6% - 20%. В отличии от Болгарии где 10% и 10%. Образовывайтесь Фрукт а то так до самой смерти не поймёте в какой помойке живёте

http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_of_Europe

Про зарплаты счас напишу.

Если можете воздержитесь от своих оценок стран. Вы вырвались из своей украины, но это не повод оскорблять жителей которые не разделяют ваших эмигрантские ценности. Т.е. оставьте свои помойки в себе.

Во вторых вы лукавите о налогах. Они разные. Вижу у вас проблемы с пониманием, поэтому упрощу. К примеру, вы бы как частный предприниматель платили бы в России 6% по упрощенной системе. Таких налогов нет и врят ли будут в ЕС.

[Интеррапт]

Безусловно, притом вырастет как в России так и на Украине.

Обратно в СССР? Может вы сами как-то?

[Frukt]

И тут приходит на помощь stenking с "идеей" , а давайте у Ахметова отнимем немного? Ну было у него 20млрд, станет 19. А если не согласится, то...кстати что?

Я вот тоже не согласен с Обамокерой и что? Плюну матюкнусь но страховку куплю. Или вы думаете что Ахметов отдаст завод и скажет что да ну этот геморой...

Тут ключевое слово олигархические кланы Украины. Они врят ли будут брать с вас пример.

Так они олигархические только на Украине. Или вы думаете их состояния в банке лежит? Ну уедет Ахметов в Лондон. Будет у него полмиллиарда и станет он никем. Завод в лондон сложно с собой забрать )

Думал, вы куражитесь. А нет смотрю у вас серьезно. Может просто расстрелять ахметовых , а на их деньги купить европейские стандарты и вертеть их как "Мартышка и очки"?

[Интеррапт]

И Болгария и Румыния живут сильно лучше Росии не имея даже маленькой части того что имеет Россия на своей земле.

Дорогой Стенкинг, погуглите какие нибудь цифры про Болгарию и Румынию и не пишите абы что взятое с потолка.

http://www.google.com/publicdata/explor ... &ind=false

Болгарский GDP per capita на уровне Белоруссии с тем отличием, что в Белоруссии ниже цены и есть нормально функционирующая промышленность и социальная сфера.

Лучше PPP брать, честнее будет. Но вы в чем-то правы:

Россия - 58-е место
Болгария - 69-е место

Т.е. PPP приблизительно одинаковый. Это ес-но только приблизительно показывает уровень жизни. В Болгарии людям спокойней, ни тебе нестабильности, ни тебе терактов, ни зажимания свободы слова, ни вертикали, коррупцию даже нет смысла сравнивать - это земля и небо, самоуважения у жителей больше, т.к., например, знают, что их голос на выборах что-то решает. И прочие плюшки - нет социальной и национальной напряженности, уровень криминала намного ниже. Не, однозначно в Болгарии среднему жителю не просто лучше, а намного лучше.

[Frukt]

Лучше PPP брать, честнее будет. Но вы в чем-то правы:

Россия - 58-е место
Болгария - 69-е место

Т.е. PPP приблизительно одинаковый. Это ес-но только приблизительно показывает уровень жизни. В Болгарии людям спокойней, ни тебе нестабильности, ни тебе терактов, ни зажимания свободы слова, ни вертикали, коррупцию даже нет смысла сравнивать - это земля и небо, самоуважения у жителей больше, т.к., например, знают, что их голос на выборах что-то решает. И прочие плюшки - нет социальной и национальной напряженности. Уровень криминала намного ниже. Не, однозначно в Болгарии среднему жителю лучше.

Ну про ужосы в России и счастья в ЕС "т.н. "оппозиционеры" петь умеют.
А вот реально, все европейские бомжатники забиты под завязку нелегалами африки и новыми европейцами албанцами, румынами и болгарами.

Вы случайно не подскажите, если у них так все хорошо и стабильно как вы утверждаете, зачем они бегут бомжевать и криминальничать из своих стран?

[AverageMan]

Вы случайно не подскажите, если у них так все хорошо и стабильно как вы утверждаете, зачем они бегут бомжевать и криминальничать из своих стран?

Потому что в тех странах которые не были в сфере влияния Москвы много лет (в отличие от Болгарии) жизнь лучше.

[Интеррапт]

Вы случайно не подскажите, если у них так все хорошо и стабильно как вы утверждаете, зачем они бегут бомжевать и криминальничать из своих стран?

Ну так не в Россию же они бегут
А то, что за длинным фунтом стерлингов могут побежать, потому что в Англии больше платят, ну так это нормально. Посмотрите на нас всех - иммигрантишек. Да что там, сам DiKrantz гастрабайтничать поехал в США!

[cowboy]

Да что там, сам DiKrantz гастрабайтничать поехал в США!

Ну ты не перегибай!

[Frukt]

Вы случайно не подскажите, если у них так все хорошо и стабильно как вы утверждаете, зачем они бегут бомжевать и криминальничать из своих стран?

Потому что в тех странах которые не были в сфере влияния Москвы много лет (в отличие от Болгарии) жизнь лучше.

Секунду, мы сейчас говорим о том, какое счастье стало жить в Румынии и Болгарии. Как нас уверяют лучше чем в России. А по сути цифры доходов и бегство из этих стран вместе наглядно иллюстрируют реальное положение стран ( на каком месте они оказываются )после вступления туда.

А кто вообще придумал, что европейцы хотят создавать себе самим конкурентов на своем же рынке.

[Frukt]

Вы случайно не подскажите, если у них так все хорошо и стабильно как вы утверждаете, зачем они бегут бомжевать и криминальничать из своих стран?

Ну так не в Россию же они бегут
А то, что за длинным фунтом стерлингов могут побежать, потому что в Англии больше платят, ну так это нормально. Посмотрите на нас всех - иммигрантишек. Да что там, сам DiKrantz гастрабайтничать поехал в США!

Переезд в другую страну -это одно. Те же британцы переезжают в поисках лучшей жизни. Так устроен человек, всё время что-то ищет. И это нормально.
Но в данном случае, они массово валят из ЕС в ЕС. Т.к. на их родине нет перспектив. И ЕС не оказался панацеей. По сути для жителей этих стран положение только ухудшилось, если они уже готовы бродяжничать лишь бы не у себя дома.

[Интеррапт]

Переезд в другую страну -это одно. Те же британцы переезжают в поисках лучшей жизни. Так устроен человек, всё время что-то ищет. И это нормально.
Но в данном случае, они массово валят из ЕС в ЕС. Т.к. на их родине нет перспектив. И ЕС не оказался панацеей. По сути для жителей этих стран положение только ухудшилось, если они уже готовы бродяжничать лишь бы не у себя дома.

А откуда вы знаете, что ухудшилось? Вон PPP в Болгарии приблизительно такой же, как в России (это без полезных ископаемых), а по остальным параметрам (криминал, климат, коррупция и т.п.) - рвут РФ как тузик грелку. Ну а какая-то часть населения очень непоседлива, всегда готова сорваться и куда-то ехать, особенно если светят большие доходы, которые потом можно потратить у себя дома. Если бы в США или Европу стал безвизовый вьезд с правом на работу всем желающим, то скорее всего четверть РФ (активная часть населения) опустела бы.

[Frukt]

Ну так не в Россию же они бегут

Насчет румын не знаю, но украинцев тут очень много. Их тут много. Знаю несколько авто-сервисов где работают только сербы. Другое дело, что тут очень большая конкуренция и социал не дают как в ЕС. Может в этом дело.

[Интеррапт]

Насчет румын не знаю, но украинцев тут очень много.

Конечно много. Ну так Украина и победнее страна (чем Россия) - это раз. Во-вторых едут на заработки все-таки в города типа Москвы и Питера, где оседают российские деньги и соответственно можно хорошо заработать.

[Frukt]

А откуда вы знаете, что ухудшилось? Вон PPP в Болгарии приблизительно такой же, как в России (это без полезных ископаемых), а по остальным параметрам (криминал, климат, коррупция и т.п.) - рвут РФ как тузик грелку. Ну а какая-то часть населения очень непоседлива, всегда готова сорваться и куда-то ехать, особенно если светят большие доходы, которые потом можно потратить у себя дома. Если бы в США или Европу стал безвизовый вьезд с правом на работу всем желающим, то скорее всего четверть РФ (активная часть населения) опустела бы.

Ваши страшилки про климат русофобское бла бла не беру в расчет, просто списываю на ваше своеобразное видение всего российского.
А так, болгары конечно хуже живут. Не знаю как на бумаге PPP, но по факту 300-400 э у них считается нормальной з.п. И надо очень искать такую работу.
Вы удивитесь, но и в развитых страна ЕС з.п. не очень высокие. Даже 1к уже считается хорошая работа.

[Frukt]

Насчет румын не знаю, но украинцев тут очень много.

Конечно много. Ну так Украина и победнее страна (чем Россия) - это раз. Во-вторых едут на заработки все-таки в города типа Москвы и Питера, где оседают российские деньги и соответственно можно хорошо заработать.

Так вы вроде писали что в Россию не едут.

[Frukt]

Посмотрите на нас всех - иммигрантишек. Да что там, сам DiKrantz гастрабайтничать поехал в США!

И что? А сейчас то что мешает выбрать такой путь? Кто хочет, тот едет.
А вот, что бывает когда у себя всё рушат и ничего другого не остается кроме как свалить-это как раз негативные последствия от непродуманных шагов ствупления в ЕС неглядя ( исходя из религии в европейских эльфов ).

[stenking]

А откуда вы знаете, что ухудшилось? Вон PPP в Болгарии приблизительно такой же, как в России (это без полезных ископаемых), а по остальным параметрам (криминал, климат, коррупция и т.п.) - рвут РФ как тузик грелку. Ну а какая-то часть населения очень непоседлива, всегда готова сорваться и куда-то ехать, особенно если светят большие доходы, которые потом можно потратить у себя дома. Если бы в США или Европу стал безвизовый вьезд с правом на работу всем желающим, то скорее всего четверть РФ (активная часть населения) опустела бы.

Ваши страшилки про климат русофобское бла бла не беру в расчет, просто списываю на ваше своеобразное видение всего российского.
А так, болгары конечно хуже живут. Не знаю как на бумаге PPP, но по факту 300-400 э у них считается нормальной з.п. И надо очень искать такую работу.
Вы удивитесь, но и в развитых страна ЕС з.п. не очень высокие. Даже 1к уже считается хорошая работа.

Не хуже а лучше. Ещё нужно учитывать специфику России где Москва с Питером живут значительно лучше всей остальной России и значительно влияют на статистику. Пересчитайте например ППП без этих городов и без Софии, цифры будут уже далеко не в пользу россиян. Болгария это скорее небольшие 100К городки со спокойным ритмом жизни. Зарплата очень даже соразмерна российско-немосковской ( $500 баксов в месяц ), цены гораздо ниже, социальная защита гораздо выше.

Притом болгару уже завтра будет открыт весь мир, он садится на поезд и за пару десятков евро путешествует где угодно. И завтра ещё и сможет работать где угодно, включая ЮК, Германию. А это уже другой уровень совсем.

Что бы там фрукт не заливал по высокие зарплаты в 1К евро в Европе, реальность она вот тут хорошо видна )) http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... erage_wage

[Frukt]

А откуда вы знаете, что ухудшилось? Вон PPP в Болгарии приблизительно такой же, как в России (это без полезных ископаемых), а по остальным параметрам (криминал, климат, коррупция и т.п.) - рвут РФ как тузик грелку. Ну а какая-то часть населения очень непоседлива, всегда готова сорваться и куда-то ехать, особенно если светят большие доходы, которые потом можно потратить у себя дома. Если бы в США или Европу стал безвизовый вьезд с правом на работу всем желающим, то скорее всего четверть РФ (активная часть населения) опустела бы.

Ваши страшилки про климат русофобское бла бла не беру в расчет, просто списываю на ваше своеобразное видение всего российского.
А так, болгары конечно хуже живут. Не знаю как на бумаге PPP, но по факту 300-400 э у них считается нормальной з.п. И надо очень искать такую работу.
Вы удивитесь, но и в развитых страна ЕС з.п. не очень высокие. Даже 1к уже считается хорошая работа.

Не хуже а лучше. Ещё нужно учитывать специфику России где Москва с Питером живут значительно лучше всей остальной России и значительно влияют на статистику. Пересчитайте например ППП без этих городов и без Софии, цифры будут уже далеко не в пользу россиян. Болгария это скорее небольшие 100К городки со спокойным ритмом жизни. Зарплата очень даже соразмерна российско-немосковской ( $500 баксов в месяц ), цены гораздо ниже, социальная защита гораздо выше.

Вы были хоть где то кроме США?
Так вот из ваших воображаемых миров и валят в никуда только бы хоьт каких то средств к существованию раздобыть.. В Софии и Бухаресте хоть какая-то работа есть.