Герой или Предатель?

Мнения, новости, комментарии

Герой или Предатель?

Герой
85
25%
Герой
85
25%
Предатель
44
13%
Предатель
44
13%
Не знаю
40
12%
Не знаю
40
12%
 
Total votes: 338

User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Герой или Предатель?

Post by cowboy »

CBI wrote:
AverageMan wrote: "Но не стоит забывать, что с нас спрашивают по другому стандарту именно потому, что мы находимся в авангарде защиты частной информации и человеческого достоинства", - подчеркнул президент США.
Обама добавил (про себя)
Блин, Integral, вы и мысли умеете читать :D
...
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Герой или Предатель?

Post by Ruger »

AverageMan wrote: Теперь слежка за лидерами иностранных государств из числа союзников Вашингтона официально запрещена
А не официально?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Герой или Предатель?

Post by perasperaadastra »

Неофициально - Обама не имеет контроля за этими программами. Постепенно сформируется класс чиновников из органов (вроде гбистов), потом президентом станет один из них, и в США все будет как в России.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

perasperaadastra wrote:Неофициально - Обама не имеет контроля за этими программами. Постепенно сформируется класс чиновников из органов (вроде гбистов), потом президентом станет один из них, и в США все будет как в России.
Так был же уже - Джордж Буш-старший, директор Центральной разведки.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Герой или Предатель?

Post by PavelM »

AverageMan wrote:Президент США Барак Обама заявил о пересмотре принципов деятельности Агентства национальной безопасности и подписал соответствующий указ. Теперь слежка за лидерами иностранных государств из числа союзников Вашингтона официально запрещена.

"Никто не ожидает, что в Китае будут вестись открытые дебаты об их программах слежки, или что Россия будет принимать во внимание обеспокоенность своих граждан по поводу частной информации", приводит The Washington Times слова Обамы.

"Но не стоит забывать, что с нас спрашивают по другому стандарту именно потому, что мы находимся в авангарде защиты частной информации и человеческого достоинства", - подчеркнул президент США.

Т.е. за своими гражданами США будут шпионить будут и дальше.
Ничего другого и не ожидалось.
Но зато жупелом Китая и России помахал, петрушка хренов.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:Т.е. за своими гражданами США будут шпионить будут и дальше.
Ничего другого и не ожидалось.
Но зато жупелом Китая и России помахал, петрушка хренов.
"Своих граждан" - это же по поводу России сказано. Т.е. за российскими гражданами будут продолжать шпионить (собственно как и за китайскими).
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Герой или Предатель?

Post by OleZenit »

AverageMan wrote: 18 Jan 2014 00:25
Президент США Барак Обама заявил о пересмотре принципов деятельности Агентства национальной безопасности и подписал соответствующий указ. Теперь слежка за лидерами иностранных государств из числа союзников Вашингтона официально запрещена...
А Обама выглядел удовлетворенным ?
AverageMan wrote: 27 Oct 2013 23:31
... Это тот случай когда все оставлись довольны - и Сноуден и Москва и Вашингтон ...
А вобще на редкость тупое выступление. Зачем приплел Россию и Китай?
Чем-то напоминает старый анекдот - министерство культуры утвердило новую редакцию известной пословицы - "незваный гость лучше татарина"
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Герой или Предатель?

Post by AverageMan »

OleZenit wrote:А Обама выглядел удовлетворенным ?
По поводу того что Сноуден сейчас в Москве, безусловно. Была бы вообще глупейшая ситуация если бы Cноуден был в штатах сейчас так как еще более непонятно что с ним делать. Ведь Обама по сути говорит - "мы были не правы, больше не будем".
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Герой или Предатель?

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:
PavelM wrote:Т.е. за своими гражданами США будут шпионить будут и дальше.
Ничего другого и не ожидалось.
Но зато жупелом Китая и России помахал, петрушка хренов.
"Своих граждан" - это же по поводу России сказано.
Вот-вот.
Говорят за Россию, а шпионят за своими.

Зато фрау Меркель может спать спокойно.
Похоже массовые сливы через Шпигель не зря делались, американцам задницу припекло.

http://leaksource.wordpress.com/2013/12 ... -firmware/
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:Говорят за Россию, а шпионят за своими.
Шпионить - это как минимум прослушивать разговоры без санкции суда. Вот как с Навальным и другими оппозиционерами в РФ поступали, хотя вас этот факт почему-то ни разу не возмутил. А собирать мета-информацию в виде номера incoming/outgoing call - это конечно несколько серая зона, но далеко не шпионаж.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Герой или Предатель?

Post by perasperaadastra »

А Patriot Act это ни в коем случае не ограничение конституционных прав...
Интеррапт, почти все диктатуры прошли этот путь. США просто и верно катятся к обрыву.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Герой или Предатель?

Post by CBI »

A Running List of What We Know the NSA Can Do. So Far.

http://www.wnyc.org/story/running-list- ... do-so-far/
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Герой или Предатель?

Post by Hamster »

OleZenit wrote:А вобще на редкость тупое выступление. Зачем приплел Россию и Китай?
По-моему, правильно сделал, что приплел. В России масштабы допустимой слежки за собственными гражданами ничем не уступают США. Знакомьтесь:

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... atch.shtml
http://m.forbes.ru/article.php?id=231909
Хотя и российская, и западная система делают одно дело — перехватывают трафик, есть между ними ключевое различие.

В США и Западной Европе правоохранительный орган получает в суде ордер и пересылает его оператору, который снимает информацию и отправляет ее спецслужбе.

В России офицер ФСБ тоже должен получить разрешение у судьи, только он не обязан показывать его никому кроме своего начальства. Операторы не имеют права знать, чьи переговоры или почту перехватывает спецслужба. Поэтому технически система устроена по-другому: в распоряжении ФСБ есть ПУ СОРМ (пункты управления), которые соединены по защищенному кабелю с серверами оператора. Чтобы поставить кого-то на прослушку, сотруднику спецслужбы достаточно ввести команды на ПУ СОРМ, который находится в здании местного управления ФСБ. Эта система копируется по всей стране, и в каждом областном центре местное УФСБ соединяется кабелями со всеми региональными операторами.
Протоукр
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Герой или Предатель?

Post by Интеррапт »

Hamster wrote:
В России офицер ФСБ тоже должен получить разрешение у судьи, только он не обязан показывать его никому кроме своего начальства.
Есть масса случаев, когда спецслужбы прослушивали оппозиционеров и что-то про судебные решения в тех случаях ничего не было слышно. Один из примеров - Удальцов. Второй пример - Навальный, прослушку телефона которого уже задним числом признали "законной" и судья даже разрешил приобщить это к делу.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Герой или Предатель?

Post by CBI »

Hamster wrote:Хотя и российская, и западная система делают одно дело — перехватывают трафик, есть между ними ключевое различие.
В США и Западной Европе правоохранительный орган получает в суде ордер и пересылает его оператору, который снимает информацию и отправляет ее спецслужбе.
То есть говорите NSA ничего само не снимает, не имеет прямого доступа и просит операторов (которые кстати никому об этом обязаны не сообщать и держать в секрете даже сам факт такого порядка вещей)?

Это совсем не так. Вот например пример обратного

http://www.washingtonpost.com/world/nat ... story.html
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Герой или Предатель?

Post by OleZenit »

Hamster wrote:
OleZenit wrote:А вобще на редкость тупое выступление. Зачем приплел Россию и Китай?
По-моему, правильно сделал, что приплел. В России масштабы допустимой слежки за собственными гражданами ничем не уступают США. Знакомьтесь:

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... atch.shtml
http://m.forbes.ru/article.php?id=231909
...
Разумеется, Аппл, Гугль, Микрософт - это же российский компании, которые по первому же зеленому свистку предоставляют спецслужбам доступ к почте, логам и аккаунтам своих юзеров. И мощность российских датацентров (которых никто еще не видел) не уступают американским (или под контролем американцев), торчащим по всему миру

А еще Обаме надо было сказать что в России по улицам медведи ходють, а в Китае панды у людей еду отбирают...
Железный аргумент для обоснования тотальной слежки в штатах и во всем мире. Для продвинутого американского электората сработатает 100%
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Герой или Предатель?

Post by CBI »

Obama's NSA 'reforms' are little more than a PR attempt to mollify the public
Glenn Greenwald wrote: Obama is draping the banner of change over the NSA status quo. Bulk surveillance that caused such outrage will remain in place
http://www.theguardian.com/commentisfre ... ce-remains
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Герой или Предатель?

Post by OleZenit »

AverageMan wrote:
OleZenit wrote:А Обама выглядел удовлетворенным ?
По поводу того что Сноуден сейчас в Москве, безусловно. Была бы вообще глупейшая ситуация если бы Cноуден был в штатах сейчас так как еще более непонятно что с ним делать...
А Сноуден-то не перестает доставлять радость Обаме
http://rbcdaily.ru/world/562949991102393
Сноуден рассказал депутатам ПАСЕ о методах слежки АНБ
РБК daily 17:52, 08.04.2014
Бывший сотрудник спецслужб США Эдвард Сноуден выступил сегодня по видеосвязи на заседании правового комитета ПАСЕ. В своем докладе он, в частности, рассказал о программе американских спецслужб по масштабному отслеживанию действий пользователей в интернете.

По словам Сноудена, технология сбора данных Fingerprints («Отпечатки пальцев») позволяла анализировать большие объемы информации и собирать информацию о пользователях, посещавших определенные сайты, даже если пользователь случайно переходил по ссылке на страницу или скачивал с них файл, передает РИА Новости. Помимо этого, программа генерировала списки и распределяла по категориям пользователей на основе определенных критериев, например, по их сексуальной ориентации.

«Массовое отслеживание триллионов единиц коммуникаций невинных людей является грубейшим нарушением прав человека», - заявил Сноуден. Он также предложил международному сообществу принять соответствующие меры, ограничивающие программы массовой слежки со стороны спецслужб. По его словам, в случае, если не удастся решить этот вопрос политически, то необходимо будет принять технические меры.
...
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

Проект КГБ удался.
Оказывается, Америка зря упустила Россию из виду в последние 14 лет.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Герой или Предатель?

Post by CBI »

17 апреля 2014 г , Эдвард Сноуден задал Владимиру Путину вопрос о прослушке граждан
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=j_KHu0i-RA8
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Герой или Предатель?

Post by vaduz »

Завербованный КГБ иностранец задает экс-директору КГБ вопрос о том, занимается ли КГБ незаконной деятельностью.
Какая неожиданность, что ответ Нет!
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Герой или Предатель?

Post by Newport »

Китайские компании перестали покупать маршрутизаторы Cisco после фоток, где NSA добавляет своё hardware в машрутизаторы по пути к покупателям.
CEO Cisco пожаловался Обаме, что доходы падают.

ImageImage
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Герой или Предатель?

Post by Medium-rare »

Newport wrote:Китайские компании перестали покупать маршрутизаторы Cisco после фоток, где NSA добавляет своё hardware в машрутизаторы по пути к покупателям.
CEO Cisco пожаловался Обаме, что доходы падают.
А ссылочки не будет, что NSA добавляет хардвер?
Я нашёл про обвинения от Der Spiegel:
This isn't the first time the NSA has been accused of this type of activity. A report from German newspaper Der Spiegel alleged that the US agency intercepts deliveries of electronic equipment to plant spyware to gain remote access to systems once they are delivered and installed. According to the report, the NSA has planted backdoors to access computers, hard drives, routers, and other devices from companies such as Cisco, Dell, Western Digital, Seagate, Maxtor, Samsung, and Huawei.

For its part, the NSA doesn't deny that it's using US-made hardware for its work but hasn't been clear on whether it's installing backdoor spyware onto devices.
Reportedly...
Last edited by Medium-rare on 19 May 2014 04:01, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Герой или Предатель?

Post by Newport »

User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Герой или Предатель?

Post by Medium-rare »

С инженерной точки зрения, наверное, правильный коммент. Возможно, этот человек где-то в SJ живёт, и в Cisco работает. :)
Nguyen Dao 11 hours ago
Router or computer is not kind of a thing that you just open the box, install a chip so you can monitor from it. Only stupid people believe this story.
Не, я понимаю, что-то придумать можно, но ведь оно же будет вторгаться в нормальную работу устройства, а там внутри всё copyright, IP, свои-то разработчики не каждый разберётся, надо сразу тим собирать.
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Политика”