Что же случилось с могучим рублём?

[Yvsobol]

Пенсионеры, учителя и врачи, бесспорно, пострадают от инфляции. Но они бюджетники, и их все-таки меньшинство.
Я же говорю про торгашей, спекулянтов и прочих лодырей, которые как раз эту инфляцию и создают, удлиняя пищевую цепочку.

У вас с арифметикой проблемы. Работников образования (6 млн), врачей(+медсестер, 2.5 млн) и пенсионеров (36.5 млн) и прочих военных в стране в разы больше, чем всех торгашей, спекулянтов и лодырей вместе взятых.
Торгаши и спекули, кстати, очень легко пририсуют нолик к цене товара, а к пенсии ноль не пририсуешь...

Откуда цифры про 6 млн работников образования? И учитываете ли вы работающих пенсионеров?

Цифры из первоисточника (из уст министра образования).
Да-да, работают пенсионеры, конечно, от скуки и на снижение реального дохода им будет наплевать.
Хорошо, исключайте 30% пенсионеров, но добавьте остальных бюджеников (всего около 35 млн).

Даже если мы будем учитывать 35 млн бюджетников, проблему это не решит.
А проблема в том, что качественное производство, как таковое, у нас отсутствует.
Людям проще заниматься чем угодно, только не качественным выполнением работы.
И, как я вижу, проблема этого кроется в позднесоветском воспитании (каждый считает, что государство ему обязано за то, что он есть).

Удивительно, но я согласен на 100%.

[Балтика №3]

Я же говорю про торгашей, спекулянтов и прочих лодырей, которые как раз эту инфляцию и создают, удлиняя пищевую цепочку.

Ух ты .... слово то какое - "спекулянт", прямо СССР повеяло. Но можно и дальше вспоминать, "буржуинов" например в список добавить.

[Next]

Я же говорю про торгашей, спекулянтов и прочих лодырей, которые как раз эту инфляцию и создают, удлиняя пищевую цепочку.

Ух ты .... слово то какое - "спекулянт", прямо СССР повеяло. Но можно и дальше вспоминать, "буржуинов" например в список добавить.

Буржуины, в большинстве своем, организовывают производство и умело им управляют, чем делают благо всем остальным жителям страны. Спекулянты же - просто лишнее звено пищевой цепочки, которые ничем, кроме как перепродажей, больше не занимаются. Вот как раз за счет этого пласта у нас и возникает такая дикая инфляция.

[Леонид Ильич Брежнев]

в стране в разы больше, чем всех торгашей, спекулянтов и лодырей вместе взятых.
Торгаши и спекули, кстати,

Вадус сознайтесь. Лежит ведь где-то в тайном месте партбилет, ждет своего часа.

[Fortinbras]

Рубль флуктуирует относительно доллара - вполне рамках доллар/евро или доллар/иена.

[Животнае]

Буржуины, в большинстве своем, организовывают производство и умело им управляют, чем делают благо всем остальным жителям страны. Спекулянты же - просто лишнее звено пищевой цепочки, которые ничем, кроме как перепродажей, больше не занимаются. Вот как раз за счет этого пласта у нас и возникает такая дикая инфляция.

Как у вас, у коммунистов, все просто... А ведь не помните, что через это уже проходили. Спекулянты не появляются сами по себе, любая прослойка образовывается только в том случае, когда она востребована обществом.
Типичный пример из жизни. Прошлым годом где-то на севере (не помню где) полностью прекратились поставки продуктов из-за ледохода и прочих погодных дизастеров. Так что теперь, дать всему тамошнему населению помереть с голода, но спекулянтом не быть ни в коем случае?

А инфляция, кстати, к спекулянтам вообще никаким местом.

[greshnik01]

Спекулянты - это страшные люди. Купил подешевле - продал подороже - нажился на народе. Тут, конечно, возникает резонный вопрос - зачем народ покупает у спекулянтов, если может купить там, где спекулянты покупают подешевле... Наверное, по доброте душевной, не хочет, чтобы спекулянты голодали.

[Sluh]

Рубль флуктуирует относительно доллара - вполне рамках доллар/евро или доллар/иена.

только флуктуирует он в одну сторону.

[Orbitord]

Спекулянты - это страшные люди. Купил подешевле - продал подороже - нажился на народе. Тут, конечно, возникает резонный вопрос - зачем народ покупает у спекулянтов, если может купить там, где спекулянты покупают подешевле... Наверное, по доброте душевной, не хочет, чтобы спекулянты голодали.

Если речь о том чтобы купить китайский свитерок ребенку, который спекулянт привез из Китая, это одно. Почему у него народ покупает? - По разным причинам. И потому что в другом месте таких не оказалось; и потому что самим в Китай сьездить не ближний свет; и потому что все-равно цена приемлемая.
Но спекулянты другого уровня любят создавать картели. Пришел на рынок, а там яйца не простые, а золотые. И у всех - одна цена. И не сбавляют. Тут бабулька пристраивается за прилавком - накопила три десятка яиц от своей несушки, и чтоб целый день не стоять, на рубль за десяток цену сбросила. Что скорее всего будет с бабкой как продаст первый десяток? Правильно, внушение от "смотрящего". Да, спекулянты - страшные люди. Особенно если спекулирует государство - лекарствами, бензином.

[olis]

Российский ЦБ отпустил рубль в свободное плавание и занялся борьбой с инфляцией. Оно и лучше по идее, поддержка отечественного производителя.
Сейчас в России народ уже более менее равнодушен к курсу валюты. Еще не как в Англии к примеру, но к этому идет.

[Sluh]

Сейчас в России народ уже более менее равнодушен к курсу валюты. Еще не как в Англии к примеру, но к этому идет.

Он равнодушен к этому курсу исключительно по одной причине - курс длительное время был довольно стабилен. Учитывая отсутствие местного производства многих товаров и зависимость имеющихся местных производств от поставок зарубежного сырья/деталей/оборудования, заметное падение рублевого курса не может не привести к росту реальной инфляции, росту стоимости даже внутренней продукции, не говоря уже об телевизорах-машинах-йпадах-итд, к относительной доступности которых народ уже уютно привык.

[olis]

Сейчас в России народ уже более менее равнодушен к курсу валюты. Еще не как в Англии к примеру, но к этому идет.

Он равнодушен к этому курсу исключительно по одной причине - курс длительное время был довольно стабилен. Учитывая отсутствие местного производства многих товаров и зависимость имеющихся местных производств от поставок зарубежного сырья/деталей/оборудования, заметное падение рублевого курса не может не привести к росту реальной инфляции, росту стоимости даже внутренней продукции, не говоря уже об телевизорах-машинах-йпадах-итд, к относительной доступности которых народ уже уютно привык.

Фунт был в райoне $2 в 2005 году, потом довольно быстро стал в районе 1.5. Никого это не парило. Только за границу стало дороже ездить, но никому в голову долларами или евро запасаться впрок не приходило.
А в России производство многих вещей локализовано - те же машины, телевизоры и т.д.

[ie]

Сейчас в России народ уже более менее равнодушен к курсу валюты. Еще не как в Англии к примеру, но к этому идет.

Он равнодушен к этому курсу исключительно по одной причине - курс длительное время был довольно стабилен. Учитывая отсутствие местного производства многих товаров и зависимость имеющихся местных производств от поставок зарубежного сырья/деталей/оборудования, заметное падение рублевого курса не может не привести к росту реальной инфляции, росту стоимости даже внутренней продукции, не говоря уже об телевизорах-машинах-йпадах-итд, к относительной доступности которых народ уже уютно привык.

браво!

теперь моя очеред.
учитываю что бОльшую часть нефти россия все еще продает за $$$
мы имеем тенденцию к стабильной (или увеличивающейся) цены нефти в долларах,
кагда с другой стороны расходы на добычу, транспортировку и т.д. в рублях будут фиксированы (уменьшаться),
то есть тренд на явное увеличение маржи нефтяных (газовых и т.д.) компаний, тоесть
государство (путиномика) будет иметь возможность сбора болше бабок в виде таксов и т.д.
с тех компаний, что позволит государству увеличить пенсии, пособия по безработице,
зарплаты наконец бюджетникам. в свою очередь те пойдут на рынок и купят
ваши айфоны (кто еще не купил) по пусть немного большей цене.

[Sluh]

А в России производство многих вещей локализовано - те же машины, телевизоры и т.д.

А делают их локализировано из местной кукурузы и свекольной ботвы. На деревянных станках местного производства без единого гвоздя.

мы имеем тенденцию к стабильной (или увеличивающейся) цены нефти в долларах,

А мужики-то не знают...
Не очень-то она растет последние два года.

[olis]

А в России производство многих вещей локализовано - те же машины, телевизоры и т.д.

А делают их локализировано из местной кукурузы и свекольной ботвы. На деревянных станках местного производства без единого гвоздя.

Делают их из российского металла, нефти и т.д. На оборудовании которое уже закуплено было. Есть конечно часть комплектующих из за границы, но в конечной стоимости продукта их цена не так уж велика

[Sluh]

Делают их из российского металла, нефти и т.д.

Расскажите, какая часть комплектующих на отверточной российской сборке телевизоров и авто сделана в россии.
О ладекалине речи само собой не ведем.

[ie]

мы имеем тенденцию к стабильной (или увеличивающейся) цены нефти в долларах,

А мужики-то не знают...
Не очень-то она растет последние два года.

ценю чуство юмора но хотелось бы узнать, мы тут что обсуждаем?
все сразу и колапс режима в кремле до кучи?

если всеже курс рубль/доллар,
то грубо говоря: если курс доллара растет => цена нефти (в пельменях) растет
вчера, я продал нефти на $100 долларов обменял их на 200руб => 50 пельменей
сегодня, я продал нефти на $100 долларов обменял их на 300руб => 60 пельменей

прослеживаете тренд?

[Sluh]

вчера, я продал нефти на $100 долларов обменял их на 200руб => 50 пельменей
сегодня, я продал нефти на $100 долларов обменял их на 300руб => 60 пельменей

прослеживаете тренд?

Как насчет тренда я вчера продат два барреля и купил холодильник, а сегодня пришлось три барреля продать, чтобы тот же самый холодильник купить. Пельмени-то держать где-то надо.

Я не говорю, что наступит голод и капец. Просто придется аппетиты поумерить.

[ie]

Как насчет тренда я вчера продат два барреля и купил холодильник, а сегодня пришлось три барреля продать, чтобы тот же самый холодильник купить. Пельмени-то держать где-то надо.

для этого существут "трейд баланс" и он (пака) играет в пользу россии.

[Next]

Делают их из российского металла, нефти и т.д.

Расскажите, какая часть комплектующих на отверточной российской сборке телевизоров и авто сделана в россии.
О ладекалине речи само собой не ведем.

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A3 ... 0%BE%D0%BA

[olis]

Делают их из российского металла, нефти и т.д.

Расскажите, какая часть комплектующих на отверточной российской сборке телевизоров и авто сделана в россии.
О ладекалине речи само собой не ведем.

"По состоянию на I полугодие 2013 года, самого высокого уровня локализации достиг московский завод «Автофрамос» — 75 %. Калужский «Фольксваген Груп Рус» для своих автомобилей закупает у российских поставщиков порядка 50 % комплектующих, а петербургский завод «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» достиг локализации в 47 %. Средний уровень локализации комплектующих на российских заводах «Форд Соллерс», «Ниссан Мануфактуринг Рус» и «ПСМА Рус» превышает 30 %. На остальных предприятиях, работающих в режиме промсборки, уровень локализации составляет 15 — 20 %, что в основном объясняется более поздними сроками реализации их проектов."
http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A1 ... 0%B8%D0%B8

Ну возьмем скажем 50%. Из чего складывется себестоимость? Зарплата, аренда помещений, отопление, электричество, налоги, таможенные пошлины, ... Я не нашел к сожалению информации по доле всего этого. Допустим курс рубля упадет наполовину (что вряд ли), стоимость всех комплектующих поднимется на 25%, но еще есть з/п, налоги и так далее. Так что думаю себестоимость увеличтся максимум процентов на 10 (и это при падении рубля наполовину).

Это у кого половина импортных комплектующих. У кого 90% конечно вырастет больше, а у кого 25% - почти не изменится. Так что Автофрамос будет в выигрыше.

Я помню после августовского дефолта в магазинах появилось множество российских стройматериалов, до этого в основном все импортные были. Я ремонтом у себя в квартире в то время как раз занимался

[Sluh]

Ну возьмем скажем 50%

Не смешите мои тапочки.
Шины, кузовная штамповка (но не несущие элементы), стекла, раб сила, пластик и детали интерьера для дешевых тримов. Все.

В мае 2011 года генеральный менеджер по закупкам «Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус» Ян Сук О заявил: «По сравнению с другими зарубежными производствами компании у российского завода доля локализации мала.

По состоянию на март 2013 года локализация производства седана Peugeot 408, который с июля 2012 года выпускается на заводе «ПСМА Рус» в Калуге, достигла отметки 33 %. Для этой модели в России производятся кузовная штамповка, стёкла, панели интерьера, сиденья, колеса, шины и другие комплектующие

В конце 2012 года директор по производству Skoda на нижегородской площадке Оливер Грюнберг заявил: «Локализация в России очень сложна, базовые поставщики практически отсутствуют, поэтому сейчас локализация составляет единицы процентов

В июле 2013 года глава подразделения Mercedes-Benz Vans Фолькер Морнинвег заявил, что на момент начала производства Mercedes-Benz Sprinter Classic на мощностях Горьковского автозавода уровень локализации автокомпонентов для этой модели составляет около 20 %.

В декабре 2012 года гендиректор КАМАЗа Сергей Когогин заявил, что по некоторым моделям, производимым «Мерседес-Бенц тракс востоком», процент локализации доходит до 22 %

По состоянию на лето 2012 года, уровень локализации производства автомобилей Toyota в Санкт-Петербурге составлял 15 %. Таким же он был и летом 2013 года

По состоянию на лето 2012 года, в среднем уровень локализации на «Ниссан Мэнуфэкчуринг Рус» составлял около 17 %

К июлю 2012 года уровень локализации производства автомобилей General Motors составил 12 %

К июлю 2012 года уровень локализации производства автомобилей General Motors составил 12 %

Высокий уровень локализации только на самых дешевых моделях, которые недалеко ушли от ладыкалины по качеству материалов и допусков. рено-логан, шеви-авео, шеви-нова, дэу-нексия и им подобные автотопогремушки с прицелом конкурировать с жигулями и китаем. Вы в них хоть сидели? Тактильно это те же самые жигули, только не ломаются так. Если китай подтянет надежность - они порвут эти погремушки как тузик грелку. В китайцах я тоже сидел, очень достойно, но пока ломуче.

[Next]

Ну возьмем скажем 50%

Не смешите мои тапочки.
Шины, кузовная штамповка (но не несущие элементы), стекла, раб сила, пластик и детали интерьера для дешевых тримов. Все.

Высокий уровень локализации только на самых дешевых моделях, которые недалеко ушли от ладыкалины по качеству материалов и допусков. рено-логан, шеви-авео, шеви-нова, дэу-нексия и им подобные автотопогремушки с прицелом конкурировать с жигулями и китаем. Вы в них хоть сидели? Тактильно это те же самые жигули, только не ломаются так. Если китай подтянет надежность - они порвут эти погремушки как тузик грелку. В китайцах я тоже сидел, очень достойно, но пока ломуче.

Ну, т.е., часть машин подорожает сильнее, часть - слабее. Покупать будут те, что дешевле. Соответственно, хороший мотиватор еще сильнее локализовать производство. Профит!

[ie]

Высокий уровень локализации только на самых дешевых моделях, которые недалеко ушли от ладыкалины по качеству материалов и допусков. рено-логан, шеви-авео, шеви-нова, дэу-нексия и им подобные автотопогремушки с прицелом конкурировать с жигулями и китаем. Вы в них хоть сидели? Тактильно это те же самые жигули, только не ломаются так. Если китай подтянет надежность - они порвут эти погремушки как тузик грелку. В китайцах я тоже сидел, очень достойно, но пока ломуче.

а если не подтянет?
знаете какая одна из ведущих компаний в US?
кока-коля. что она продает? правильно гозированное-разбавленное-говницо!
и народ хавает.
вы не поверите, даже в самой-замечательной-стране-на-земле, далеко ни каждый может себе позволить отобедать скажем, в Олив Гарден хотябы раз в месяц.

[ie]

вот кстати интересная картинка, россия обогнала италию, францию, uk, по продажам...
кто то тут нам рассказывал сказки, про "бедную" россию