IBM - начало конца?

[uncle_Pasha]

http://searchdatacenter.techtarget.com/ ... enues-tank

IBM's server hardware woes deepened this week as the company reported overall sales of that business plummeted some 26% in the fourth quarter, with its proprietary System z mainframes and mid-range Power systems particularly hard hit, dropping 37% and 31% respectively.

http://www.newsobserver.com/2014/01/22/ ... major.html

...seven consecutive quarters of declining revenue...
Alliance estimates that IBM’s U.S. workforce has fallen from 127,000 in 2006 to 88,150 last year.

IMHO, и десяти лет не протянут. И какое нибудь рекламное ангенство (типа гула) подберет остатки. Хотя что там к тому времени останется? Разве что WAS, да и то, если ее к тому времени окончательно не загубят...
Как говорил мой европейский друг: "Америке надо было бомбить не Ливию, а бизнес школы. МБА нанесли американской экономике больше вреда, чем все террористы вместе взятые"

[rzen]

предсказывать будущее не возьмусь, айбием уже прочили лету, а вот европейский друг абсолютно прав, хотя надеюсь он выражался фигурально

[Mavericks2k]

предсказывать будущее не возьмусь, айбием уже прочили лету, а вот европейский друг абсолютно прав, хотя надеюсь он выражался фигурально

В данном случае все предпосылки конца IBM налицо. Впрочем Apple движется туда же.

А что именно имел в виду его друг под "бомбить" сложно сказать - в последней компании где у меня был проект 1 канадец высказывался о том, как он хочет взорвать Нью Йорк и уничтожить 8млн его жителей…что именно он имел в виду сложно сказать...

[uncle_Pasha]

в последней компании где у меня был проект 1 канадец высказывался

Идиотов везде хватает, в т.ч. и в Канаде.

[uncle_Pasha]

айбием уже прочили лету

Суть не в том, что "в пике" они уже лет 10 как, а в том, насколько идиотские меры принимаются для выхода из него.
1. С разгоном опытных инженеров IBM теряет именно тот запас прочности, котрый позволял им ранее пережить не менне серьезные кризисы.
2. Очень большая доля усилий идет на "шашечки", а не на развитие и повышение конкурентоспособности продуктов. Вспомнить, например, "эклипизацию всея IBM" - для большинсва продуктов это потребовало серьезных усилий и затрат, но не привнесло абсолютно никакой новой функциональности. В результате, многие линейки продуктов протоптались на месте, утрачивая конкурентные преимущества и теряя клиентов.
3. Заментная доля доходов достигалась за счет продаж в обмен на отмену штрафных санкций за нарушение лицензионных соглашений, вызванных прежде всего ошибкими клиентов в ввиду сложной и запутанной системы лицензирования. По многим продуктам проведение лицензионного аудита спустя 3 года после покупки стало уже стандартной практикой IBM. Но "отъимев" клиента раз, не стоит удивляться, что он предпочтет уползти к конкуренту в будущем.
4. Система стимулирования бизнес партнеров ориентирована исключительно на увеличение продаж, а не на предостваление клиентам эффективных cost/benefit решений. В результате, клиентам впариается не то, что им надо, а то, что только можно впарить. Рано или поздно клиент рассматривает "более дешевую" альтернативу.

[Boriskin]

Голубой гигант имет привычку покупать нормально работающие компании и доить их, из крупных примеров, в которых работали мои хорошие знакомые, можно упомянуть Rational и Cognos; так что несмотря на весь дебилизм и бюрократию, в IBM процветающие, они могут продолжать в том же духе еще достаточно долго.

Насчет "10 лет в пике" - данные о росте оборота с начала 90х эту идею не подтверждают, контора унылая и работать в ней не нужно, но с точки зрения бизнес метрик у них все до последнего времени было неплохо.

ЗЫ Насчет стимулирования продаж тоже есть история из реала - купили они Cognos, и подогнали тамошних sales под свои корпоративные правила, в результате чего sales стали получать заметно меньше (по кулуарным разговорам в курилке - срезали от 25% до 50% комиссии). Ессно все нормальные sales свалили, а новые, которых набирал уже сам ИБМ, мягко говоря, не были сильны ни в продаваемых продуктах, ни в связях с бизнес клиентами. В результате продажи того, что делает подразделение, бывшее Cognos-ом, весьма и весьма упали, инженеров начали раскидывать по другим проектам, те, кто помоложе, просто свалили, а оставшиеся монстры/пердуны пред-пенсионного возраста тихо досиживают до пенсии. Занавес.

[Slonjra]

угу - этот странный Cognos, с которым мы счас имеем дело - похоже обычная норма для софта попавшего в руки IBM - очень бысрый закат
Для начала резко упало качество техсуппорта (((

да и вообще, на моей память они достаточно много успели загубить ключевых продуктов
начиная с IBM DOS и мультизадачкой OS/2

[rzen]

Голубой гигант имет привычку покупать нормально работающие компании и доить их.

если бы доили а то хоронят, причем не только компании но и прекрасные продукты

никогда не забуду им os/2

[caltrain]

да и вообще, на моей память они достаточно много успели загубить ключевых продуктов

IBM - санитары леса!

[uncle_Pasha]

угу - этот странный Cognos, с которым мы счас имеем дело - похоже обычная норма для софта попавшего в руки IBM - очень бысрый закат
Для начала резко упало качество техсуппорта (((

Качество поддержки упало по всем продуктам. Но надо заметить, что IBM в этом не далеко ушел от конкурентов.
Вынос всего и вся в офшор так или иначе сказывается на всех.

Что касается собственно Cognos, то как мне кажется куплен он был лишь потому, что SAP умыкнул прямо под носом Crystal/Business Objects, с которым Rational (а потом и IBM-Rational) сотрудничал достаточно давно.
Т.е. сначала купили, а уже потом стали думать что с этим делать. Да и до сих пор тольком не знают - реально он ни в один из продуктов нормально не интегрировался.

[Mavericks2k]

в последней компании где у меня был проект 1 канадец высказывался

Идиотов везде хватает, в т.ч. и в Канаде.

Мне показалось у него психическое расстройство, так что при наличии возможности он вполне может что-то такое учидить. Да и в штаты он часто мотается

[АццкоМото]

У ойбеэм есть только один шанс: снова назначить СЕО Ватсона. На сей раз контупер

[Zorkus]

http://searchdatacenter.techtarget.com/ ... enues-tank

IBM's server hardware woes deepened this week as the company reported overall sales of that business plummeted some 26% in the fourth quarter, with its proprietary System z mainframes and mid-range Power systems particularly hard hit, dropping 37% and 31% respectively.

http://www.newsobserver.com/2014/01/22/ ... major.html

...seven consecutive quarters of declining revenue...
Alliance estimates that IBM’s U.S. workforce has fallen from 127,000 in 2006 to 88,150 last year.

IMHO, и десяти лет не протянут. И какое нибудь рекламное ангенство (типа гула) подберет остатки. Хотя что там к тому времени останется? Разве что WAS, да и то, если ее к тому времени окончательно не загубят...
Как говорил мой европейский друг: "Америке надо было бомбить не Ливию, а бизнес школы. МБА нанесли американской экономике больше вреда, чем все террористы вместе взятые"

Однако, по количеству полученных патентов они уже около 20 лет стабильно на первом месте. Что намекает.

[Zorkus]

3. Заментная доля доходов достигалась за счет продаж в обмен на отмену штрафных санкций за нарушение лицензионных соглашений, вызванных прежде всего ошибкими клиентов в ввиду сложной и запутанной системы лицензирования. По многим продуктам проведение лицензионного аудита спустя 3 года после покупки стало уже стандартной практикой IBM. Но "отъимев" клиента раз, не стоит удивляться, что он предпочтет уползти к конкуренту в будущем.
4. Система стимулирования бизнес партнеров ориентирована исключительно на увеличение продаж, а не на предостваление клиентам эффективных cost/benefit решений. В результате, клиентам впариается не то, что им надо, а то, что только можно впарить. Рано или поздно клиент рассматривает "более дешевую" альтернативу.

А описанные схемы, это не то, как примерно работают все b2b корпорации такого размера? Вот про те же лицензионные аудиты - ну и к кому из конкурентов можно уйти, кто мягок и ненавязчив в вопросах лицензирования, уж не к Ораклу ли?

[Slonjra]

лученных патентов они уже около 20 лет стабильно на первом месте. Что намекает.

Именно на это и намекает. Как выше уже сказали - Санитары леса -> мастера быстро сгубить любую отличную идею

[Zorkus]

лученных патентов они уже около 20 лет стабильно на первом месте. Что намекает.

Именно на это и намекает. Как выше уже сказали - Санитары леса -> мастера быстро сгубить любую отличную идею

Любому лесу нужны санитары, это раз.
Во вторых, не уверен, какие такие отличные идеи губит IBM? Что, они помешали кому-то создать квантовый компьютер или AI круче Ватсона?

[StrangerR]

предсказывать будущее не возьмусь, айбием уже прочили лету, а вот европейский друг абсолютно прав, хотя надеюсь он выражался фигурально

Если говорить ТОЛЬКО о серверах - то да, ИБМовские идут в глубокую жопу баню. По причине своей излишней уникальности. Если их сравнивать и с Деллами и с HP (последний впрочем стремительно шагает в то же место но еще не дошалаг, например слепить такие треи для дисков которые невозможно купить по причине сложности как у космического корабря - надо было умудриться) то ИБМ проигрывают по всем статьям.

Так что не удивительно что просели. Не надо было такую уникальщину лепить. По мелочам конечно но много уникальных мелочей -- просер рынка.

Ну и кроме того, они как-то не сумели на себя посадить хотя бы какой нибудь сегмент серверо - потребителей.

[uncle_Pasha]

предсказывать будущее не возьмусь, айбием уже прочили лету, а вот европейский друг абсолютно прав, хотя надеюсь он выражался фигурально

Если говорить ТОЛЬКО о серверах - то да, ИБМовские идут в глубокую жопу баню. По причине своей излишней уникальности. Если их сравнивать и с Деллами и с HP (последний впрочем стремительно шагает в то же место но еще не дошалаг, например слепить такие треи для дисков которые невозможно купить по причине сложности как у космического корабря - надо было умудриться) то ИБМ проигрывают по всем статьям.

Так что не удивительно что просели. Не надо было такую уникальщину лепить. По мелочам конечно но много уникальных мелочей -- просер рынка.

Ну и кроме того, они как-то не сумели на себя посадить хотя бы какой нибудь сегмент серверо - потребителей.

Вы об x86 серверах? Вообще-то этот сегмент у них был прибыльным и они имели порядка 20% рынка блейдов.
Т.е. идет речь о продаже активов для поддержания себя на плаву.

[ts]

Вы об x86 серверах? Вообще-то этот сегмент у них был прибыльным и они имели порядка 20% рынка блейдов.
Т.е. идет речь о продаже активов для поддержания себя на плаву.

Они были "breakeven on a pre-tax income basis". T.e. нулевой марджин, в итоге давил вниз весь Systems & Tech сегмент к 6.7% марджину. Ну и одновременно у software сегмента, например марджин 37.6%. Вполне нормальный ход, как и продажа сегмента мясорубок в своё время.

[dema501]

Наша тетушка вышла и сказала - все в клауд

PS из ИБМа