Ну раз Интеррапт сказал все нормально, значит действительно так.Интеррапт wrote:Все нормально, гармонизируют в России и в отличном соответствии с Европой.
http://www.rstahl.com/fileadmin/Dateien ... Russia.pdf
Старайтесь на моей личности не сосредотачиваться, а ближе к делу. А то пока с аргументной базой у вас очень плохенько. А то вдруг довести стандарты до европейских будет стоить 1 млн долларов, а на большинство украинских товаров так и вообще не нужно. У вас есть какие-то другие цифры? Потому как сейчас Украина с Европой нормально торгует и никакие стандарты не мешают.d2om wrote:Ну раз Интеррапт сказал все нормально, значит действительно так.
Интеррапт,Интеррапт wrote:Старайтесь на моей личности не сосредотачиваться, а ближе к делу. А то пока с аргументной базой у вас очень плохенько. А то вдруг довести стандарты до европейских будет стоить 1 млн долларов, а на большинство украинских товаров так и вообще не нужно. У вас есть какие-то другие цифры? Потому как сейчас Украина с Европой нормально торгует и никакие стандарты не мешают.d2om wrote:Ну раз Интеррапт сказал все нормально, значит действительно так.
Читаю вашу ссылкуd2om wrote:Ну давайте конкретный пример:
Нефтяное / газовое оборудование, например, производится / обслуживается и сертифицируется в сответствии с зонами риска.
Градация и требования для этих зон и соответсввенно технологии и процедуры производства / обслуживается и сертификации оборудования различны для ГОСТ и европейских стандартов
Европа пользуется IEC 60079-0. Россия - ГОСТ-Р 51330, ГОСТ-Р 52350...
Я это понимаю как "Гост.... это прямая переводная калька IEC...." Стандарты гармонизированы.General
Explosion-proof electrical equipment shall conform to the national standards, norms and safety rules. A series of state standards GOST R 51330...(IEC 60079....) for explosion-proof electrical equipment have been harmonized with IEC standards. These standards are authentic texts of corresponding international standards of IEC 60079 series.
Больше двух строчек не осилили?Sluh wrote:Читаю вашу ссылкуЯ это понимаю как "Гост.... это прямая переводная калька IEC...." Стандарты гармонизированы.General
Explosion-proof electrical equipment shall conform to the national standards, norms and safety rules. A series of state standards GOST R 51330...(IEC 60079....) for explosion-proof electrical equipment have been harmonized with IEC standards. These standards are authentic texts of corresponding international standards of IEC 60079 series.
Остались небольшие различия в классификации зон взрывоопасности. Оборудование удовлетворяющее условно зоне 1П по госту, но в то же время и условно зоне 1D по IEC никто не мешает маркировать обоими.
Сам факт, что оборудование сертифицируется, свидетельствует только о том, что рынок зарубежному производителю малоинтересен, и ресертификация на месте - головная боль местного продавца. проходили, знаем, сертифицировали дороженное огромное медоборудование для продажи в россии. Что если бы произодителю было интересно продавать на российский рынок, и рядом с "IEC zone 1D" было бы написано кириллицей "зона 2ЩГЪ"?d2om wrote:Российская маркировка допускает использование кириллицы, европейская - нет (а маркировка - тоже часть стандарта)
Сам факт того что оборудование ресертифицируется говорит о том что разница есть.
Совершенно верно. Поэтому когда лично Путин заявил "Если Украина примет технические стандарты ЕС, они нам вообще ничего смогут продавать." (c) Путин. http://podrobnosti.ua/economy/2013/12/19/949044.htmlSluh wrote:Вы на зарядник свой для телефона посмотрите, там рядом со значком EC, есть значок РСТ. Он удовлетворяет _обоим_. Все счастливы.
А для Америки-Канады?d2om wrote:Ну давайте конкретный пример:А теперь давайте пример с производством, а не коня в вакууме. Я свой привел. еврогоста на шпундель вы не нашли
Нефтяное / газовое оборудование, например, производится / обслуживается и сертифицируется в сответствии с зонами риска.
Градация и требования для этих зон и соответсввенно технологии и процедуры производства / обслуживается и сертификации оборудования различны для ГОСТ и европейских стандартов
Откуда подполковник знает о каких технических стандартах идет речь? Ето из серии "полет со стерхами", "нашел амфору", "поймал щуку"...AverageMan wrote:... лично Путин заявил "Если Украина примет технические стандарты ЕС, они нам вообще ничего смогут продавать." (c) Путин.
....то складывается ощущение что он россиян за полных дураков держит или же пытается их таковыми сделать.
Русский царь просто обязан все знать. Иначе рассеяне не поймут. Он же их защита и надежа.... Как только он даст слабину, то по законам местных джунглей слабый вожак должен тут же быть съеден более сильным. Если этого не случится, то в стране начинаются разброд и шатания.floyd wrote: ну не может царь всего знать!
Совершенно неверно.AverageMan wrote:Совершенно верно.Sluh wrote:Вы на зарядник свой для телефона посмотрите, там рядом со значком EC, есть значок РСТ. Он удовлетворяет _обоим_. Все счастливы.
Если бы Вы хотябы подумали перед тем как постить, то сберегли бы свое и чужое время.Животнае wrote:А для Америки-Канады?d2om wrote:Ну давайте конкретный пример:А теперь давайте пример с производством, а не коня в вакууме. Я свой привел. еврогоста на шпундель вы не нашли
Нефтяное / газовое оборудование, например, производится / обслуживается и сертифицируется в сответствии с зонами риска.
Градация и требования для этих зон и соответсввенно технологии и процедуры производства / обслуживается и сертификации оборудования различны для ГОСТ и европейских стандартов
http://www.propaksystems.com/Pages/default.aspx
Ссылка на канадскую компанию, изготовляющую оборудование для оил и газ процессинга. Один знакомый там работает, говорит, делают оборудование для России. Его даже хотели в Рашу отправить на обслуживание, как знатока русского языка.
Теперь вопрос, когда канадцы перешли на российские ГОСТы, особенно в свете того, что Канада тоже в свое время подписала соглашение об ассоциации с ЕС?
Если продавцу интересен рынок - сертифицирует, не рассыпется, это не бог весть какие расходы, проходили. Бюрократии и волокиты - да, вагон, не подмажешь - не поедешь. Так же как европроизводители проходят UL сертификацию в штатах и не плачут. Вы же не отрицаете, что на американском рынке полно неамериканских товаров? В подавляющем большинстве случаев ГОСТы уже гармонизированы с IEC и эта РСТ сертификация - чистая формальность, кормушка если хотите.d2om wrote:Теперь допустим этот прибор хоть расчитан до 170, со сертифицирован по IEC до 150. Что бы его изпользовать с российским необходимы испытания / ресертификация для работы до 170
Скажите, фирма самсунг ресертифицировала свой китайский/корейский/etc завод(оборудование, процессы, обслуживание) по производству зарядников для телефонов на соответствие стандартам ГОСТ? ГОСТу должны соответствовать товары, поставляемые на территорию россии и заводы находящиеся на ее территории. Завод в никарагуа может может работать хоть по стандартам никарагуанского комитета по стандартам лущения кукурузы, это не значит, что ее товар, отвечающий требованиям госта, не может продаваться в россии. После соответствующей сертификации товараd2om wrote:Разумеется многие компании изготовляют оборудование которое импортируется в Россию, оно просто ресертифицируется по российским ГОСТам
На Украине с принятием европейских стандартов строго говоря будет необходимость не только производить в соответствии с этимими стандартами (и рисковать несовместимость с российскими ГОСТами -> ресертификация как минимум), но ресертифицировать существующее оборудование / процессы / обслуживание
Но пусть царь тогда язык придержит. Но вся беда как раз в том что знает, но все равно ложит лапшу толстыми слоями. В то и беда.floyd wrote:Россиян он за дураков не держит - ну не может царь всего знать! Это бояре виноваты
А что, фирма Самсунг вошла в некий ассоциативный союз с Россией где она обязалась принять ГОСТ?Sluh wrote:Скажите, фирма самсунг ресертифицировала свой китайский/корейский/etc завод(оборудование, процессы, обслуживание) по производству зарядников для телефонов на соответствие стандартам ГОСТ? ГОСТу должны соответствовать товары, поставляемые на территорию россии и заводы находящиеся на ее территории. Завод в никарагуа может может работать хоть по стандартам никарагуанского комитета по стандартам лущения кукурузы, это не значит, что ее товар, отвечающий требованиям госта, не может продаваться в россии. После соответствующей сертификации товараd2om wrote:Разумеется многие компании изготовляют оборудование которое импортируется в Россию, оно просто ресертифицируется по российским ГОСТам
На Украине с принятием европейских стандартов строго говоря будет необходимость не только производить в соответствии с этимими стандартами (и рисковать несовместимость с российскими ГОСТами -> ресертификация как минимум), но ресертифицировать существующее оборудование / процессы / обслуживание
А что, украинский конфетный завод вошел (бы) в случае принятия украиной стандартов евросоюза?d2om wrote:А что, фирма Самсунг вошла в некий ассоциативный союз с Россией где она обязалась принять ГОСТ?
Тем более, замечу, для подавляющего количества производимых товаров российский сертификат уже есть и ничего вообще не надо будет делать.Sluh wrote:Так же как европроизводители проходят UL сертификацию в штатах и не плачут. Вы же не отрицаете, что на американском рынке полно неамериканских товаров? В подавляющем большинстве случаев ГОСТы уже гармонизированы с IEC и эта РСТ сертификация - чистая формальность, кормушка если хотите.
Так мы кажется в этом топике обсуждаем именно условия вхождения Украины в ассоциативный договор с ЕС в соответствии с которым Украине предписывается перейти на стандарты ЕС (как в свое время Великобритании при вступлении в ЕС перейти с империальной на метрическую систему для торговых трансакций, где таки даже торговцы на базарах были обязаны перейти на килограммы с фунтов)Sluh wrote:А что, украинский конфетный завод вошел (бы) в случае принятия украиной стандартов евросоюза?d2om wrote:А что, фирма Самсунг вошла в некий ассоциативный союз с Россией где она обязалась принять ГОСТ?
Исчо раз для особо невнимательных - речь идет в основном об адаптации существующего оборудования / процессов под стандатры ЕС. Экспортируемые товары и без всяких вступлений должны соответствовать стандартам страны назначения.AverageMan wrote:Тем более, замечу, для подавляющего количества производимых товаров российский сертификат уже есть и ничего вообще не надо будет делать.Sluh wrote:Так же как европроизводители проходят UL сертификацию в штатах и не плачут. Вы же не отрицаете, что на американском рынке полно неамериканских товаров? В подавляющем большинстве случаев ГОСТы уже гармонизированы с IEC и эта РСТ сертификация - чистая формальность, кормушка если хотите.
) А так же ваше беспочвенное утверждение, что принятие стандартов ЕС закроет рынок россии для украинских товаров.d2om wrote:Так мы кажется в этом топике обсуждаем именно условия вхождения Украины в ассоциативный договор с ЕС в соответствии с которым Украине предписывается перейти на стандарты ЕС