Чего делать, куда податься?

[Synchromesh]

Расклад такой. Имеем где-то около 7ми лет стажа в QA и бакалавр в CS из приличного универа на Восточном Берегу. К сожалению, эти 7 лет в большинстве своем были не автоматизация, а manual. Из автоматизации имеем около года в сумме, в трех разных конторах, на 3 языках (Silk, Bash script, Ruby), да еще и с нехилым разбросом в несколько лет между каждым. Последний в 2010м году. Немного SQL, приличное кол-во IT. Последняя контора сократилась в прошлом году. С тех пор я переехал в СФБА из холодного Бостона. И не надо кидать тухлые помидоры.

Теперь сижу и думаю что делать. Из моего трехмесячного опыта поиска работы тут, в СФБА похоже никому не нужны manual тестеры. Т.е. совсем. А нужны, типа, девелоперы которые готовы писать скрипты для тестинга. Фейкнуть обязательные тут 3 года опыта, даже подучив все эти дела месяц-другой, немного тяжело. Плюс при наличии стольких разных тулов, есть шанс выучить совсем не то что надо в конкретной конторе. Получается что идеальный вариант был бы найти контору в которой автоматизация только началась и учиться вместе с ними. У меня был похожий опыт с Руби в 2010 году где я все сам делал с нуля. Но там быстро закончились деньги, а тут где ее найдешь такую?

Была так же идея пойти в школу Портнова. Но там есть нюансы. Во-первых, надо платить немелкую денюжку, а с ними сейчас средне. Во-вторых, ездить туда далековато из СФ. И в третьих, насколько я понял, там надо идти работать как intern в начале, а после семи лет опыта и нормальным CS degree это как-то стремно. И морально, и финансово.

Так что все сижу сейчас и думаю, чего делать и куда податься? Будут разумные предложения? А то я уже начинаю думать про переквалифицирование в управдомы потихоньку.

[Сабина]

Да вы что! Неужели это так сложно подучить автоматизацию ?
Поставили селениум - и вперед. Зачем школы Портнова тем более человеку который рубит в Руби ?

Mercury по моему тоже предлагает какие то trial. QTP anybody ?

[rorp]

Фейкнуть обязательные тут 3 года опыта, даже подучив все эти дела месяц-другой, немного тяжело

А Вы думаете, обязательное тут требование 3 лет опыта -- это не фейк? Эйчары для понта пишут требования по автоматизации тестирования в объявления.

Напишите себе 3 года опыта в написании скриптов на руби. Руби подтяните до уровня написать фибоначчи (экстра кредит за крестики-нолики). Рспек и кукумбер заодно посмотрите. И вперед! На собеседовании говорите, что автоматизацией занимались в свободное от мануальщины время.

[exAA]

Synchromesh, можно быстро выучить самому питон. Для этого кроме компа и интернета ничего не нужно. А сколько денег хочется?

[Сабина]

Индия весь youtube заполонила training-ом. И QTP и LoadRunner, надо только копию самого софта

[Synchromesh]

Фейкнуть обязательные тут 3 года опыта, даже подучив все эти дела месяц-другой, немного тяжело

А Вы думаете, обязательное тут требование 3 лет опыта -- это не фейк? Эйчары для понта пишут требования по автоматизации тестирования в объявления.

Да ладно. Мне вон тут пара контор присылали свои тесты. Там нехило мне надо было бы сидеть (уж не говоря о начальной настройке) наверное дней 5. А они хотели за 2.

Напишите себе 3 года опыта в написании скриптов на руби. Руби подтяните до уровня написать фибоначчи (экстра кредит за крестики-нолики). Рспек и кукумбер заодно посмотрите. И вперед! На собеседовании говорите, что автоматизацией занимались в свободное от мануальщины время.

И че, все так просто? Наверняка же будут лезть в душу с целой кучей тестов.

Synchromesh, можно быстро выучить самому питон. Для этого кроме компа и интернета ничего не нужно. А сколько денег хочется?

Да мы в общем не жадные. 90-100 вполне бы хватило. На самом деле, я бы даже контракт бы скорее взял.

Питон помучал слегка через Udacity. Вопрос в том, сколько его надо мучать и насколько он потом нужен вообще.

[Komissar]

90-100 для начинающего могут и не дать. Попросите 75-80, и будете нарасхват. А там и на бОльшую з/п переберетесь.

[Synchromesh]

А не маловато будет? А то у меня похожий диапазон был в Бостон с manual, а тут все-таки Калифорния и цены слегка другие.

[Херовимчик]

с CS бакалавром, 7 лет теста без автоматизации - это уже подозрительно, а если еще и просить мало, вообще стороной обходить будут

[mikeG]

Зачем вам в школу Портнова с 7 лет опыта автоматизации в трех разных конторах на разных языках?
Это для домохозяек вообще без никакого стажа.
Manual testing, действительно, никому особо не нужен (это в Индии делают в три раза дешевле). В резюме это можно не писать.
Прочесть пару книжек по perl и python. Посмотреть тулы типа findbugs и junit и вперед - на интервью.

[rorp]

Напишите себе 3 года опыта в написании скриптов на руби. Руби подтяните до уровня написать фибоначчи (экстра кредит за крестики-нолики). Рспек и кукумбер заодно посмотрите. И вперед! На собеседовании говорите, что автоматизацией занимались в свободное от мануальщины время.

И че, все так просто? Наверняка же будут лезть в душу с целой кучей тестов.

Не боги горшки обжигают -- сужу по тестерам в нашей компашке. Пишите в резюме 3 года и делайте тесты.

[Леонид Ильич Брежнев]

perl python, unix linux, shell, cobol java, junit, testing, db2 mysql/posgresql, cassandra, mongodb

[Леонид Ильич Брежнев]

Вообще позорите национальность. Еврей обязан быть умным.

[rorp]

Зачем вам в школу Портнова с 7 лет опыта автоматизации в трех разных конторах на разных языках?

+100500

Прочесть пару книжек по perl и python. Посмотреть тулы типа findbugs и junit и вперед - на интервью.

Не надо ТС распыляться на перлы с питонами и прочими qtp -- руби он уже знает, врать про него не надо будет. Плюс руби-шопов в СФ как грязи.

[Synchromesh]

Вообще позорите национальность. Еврей обязан быть умным.

Ну кто ж должен быть дворником/QAщиком? А то если все умные будут, кто подметать/тестировать будет?

Не надо ТС распыляться на перлы с питонами и прочими qtp -- руби он уже знает, врать про него не надо будет. Плюс руби-шопов в СФ как грязи.

Ну я бы не сказал что прямо так сразу знаю. У меня есть несколько месяцев опыта разработки тестов в Watir для одной конторы 3 года назад. Попеременно с ручным тестингом всего подряд там. Единственное чем могу похвастать это то что я написал свой плагин для того чтобы Watir с ФФ нормально работал. Это было до того как они сами свой web driver написали. Все работало с ФФ нормально. Я конечно могу его малость подучить, но я бы не сказал что уже готов книжки по нему писать.

[Medium-rare]

Не надо ТС распыляться на перлы с питонами

Питон ну очень популярен в старт-апах. Поскольку знают толк в извращениях. :-p

[mikeG]

Подавляющее большинство QA-щиков, с которыми приходится общаться, в automation скриптах разбираются очень плохо.
Сегодня пришлось одному объяснять что их QA shell script делает и почему падает.
Вчера другому объяснял как два скрипта параллельно запустить.
Год назад от них писатель скриптов ушел, они до сих пор не разобрались.

Не нужно книжки писать, нужно просто уметь разобраться. Все тулы для людей написаны. Полно документации и примеров.
Никто их все не знает. И не нужно знать.

[Synchromesh]

mikeG, а вашей конторе еще QAщики не нужны случайно?

[rorp]

Единственное чем могу похвастать это то что я написал свой плагин для того чтобы Watir с ФФ нормально работал. Это было до того как они сами свой web driver написали. Все работало с ФФ нормально.

Он ещё и прибедняется!

[Barmalei22]

ТС, походите по профильным митапам, вступите в фейсбук группу https://www.facebook.com/groups/RQANetwork/. И не засылайтесь в компании, где QA менеджер - индус.

[Monika]

Хороший совет наверху, только мне кажется в Bay Area в QA 99% индуское начальство

[Komissar]

увы!
индусы, индусы
кругом одни индусы

[Monika]

Komissar, раcскажите лучше как пробиться QA? Белому человеку...из SSSR

1.через интервью если один индус или > 1 и тоже индус? Особенно интересует phone screen

2.если пробился, и работаешь ужe, как удержатся после завоза родственника из деревни и привода родственника в team?

Я привет с интересом читаю и поняла что Вы Aксакал в етом вопросе

Буду Премного благодарна

[StrangerR]

Да вы что! Неужели это так сложно подучить автоматизацию ?
Поставили селениум - и вперед. Зачем школы Портнова тем более человеку который рубит в Руби ?

Mercury по моему тоже предлагает какие то trial. QTP anybody ?

Я вот тоже подумал.

Ручные тестеры - дело хорошее но не основное. нужны автоматы.

Селениум - поставили и освоили. У Меркури есть ЛоадРаннер, наверняка что то можно на триал получить или для обучения. Скрипты научитесь писать, на перле, на руби, что там еще попадется. Еще кстати тестерам не вредно автоматизировать конфигурации и данные. Пример
- ну тестируете вы приложение. В нем база.
- меня как продакшен не интересует тестирование на пустой базе. Меня интересует тестирование на базе в которой вдвое больше данных чем в реальной, и вдвое больше запись истории (всякие там АктивитиТрейл и прочая лапша на которой спотыкаются все девелоперы без исключения). Но не руками же их генерить. Значит, если тестеры умеют это делать то им большой плюсик.

Я уж не знаю кто что использует. Нам попадались Селениум, ЛоадРаннер, еще какие то глюукалины. В том числе и опенсоурнсые.

PS. Хотя мой знакомый привел пример, когда автоматизации не достаточно. У него своя фирма, делает какой то софт. И его QA менеджер все бегал с идеей полной автоматизации. В конце концов тот согласился и устроил проверку
- в продукте фон был поменян на черный. В виде _ну ошибочка вышла_ в какой то промежуточной версии
- все эти Селениумы проглотили не задумываясь. Им все равно они не глазами смотрят
- билд потом приехал ко Вьетнамцам которые что то там руками тестили. Те увидали _черный экран_. И сказали _ой!_.
- в итоге в компании оставили ручное тестирование как дополнение к автоматическому.

PS. НЕ клевещите на Перл, эта штука позволяет написать самый непонятный в мире код. Вообще, могучий язык

[Teh Instructor]

Перл, эта штука позволяет написать самый непонятный в мире код. Вообще, могучий язык

http://en.wikipedia.org/wiki/Write-only_language