Re: Интересное мнение про перспективы .NET

[avitya]

Да будущее за Го все это знают, просто боятся сами себе признать ))

[rorp]

Это примерно сопоставимые языки/технологии. Если объективные технические причины, у .Net никаких слабостей перед базирующимися на Java технологий нет. Остальное про "серость", это хипстеры говорят, они следуют за модой, но уже давно позади её, ибо не Жаба, а Скала.

В .нете есть же F#, и у них там все как у взрослых:

Code: Select all

let fib n =
  let rec f n a b = 
    match n with
      | 0 -> a
      | 1 -> b
      | n -> f (n - 1) b (a + b) 
  f n 1 1 

[Medium-rare]

В .нете есть же F#, и у них там все как у взрослых:

Code: Select all

let fib n =
  let rec f n a b = 
    match n with
      | 0 -> a
      | 1 -> b
      | n -> f (n - 1) b (a + b) 
  f n 1 1 

Это так, один старый знакомый на нём делает интеллектуальную билд-систему. Но Скала ведь на слуху!

[Boriskin]

Когда важно не скакать а поддерживать работу приложения и под виндой и под линуксом то .Net стоит отмести на еще на этапе выбора среды программирования.

Можно пару примеров таких коммерчески успешных и популярных приложений? Единственное, что мне приходит в голову - SmartSVN...

Каких приложений? Написанных на Java?

Ессно, речуха же была что на жабе полно успешного кроссплатформенного, по крайней мере вот это я рассматриваю именно в таком виде.

Code: Select all

Самый простой довод - приложение, использующее .Net будет работать исключительно на серверах под управлением Windows, а жабино - везде.
....
Когда важно не скакать а поддерживать работу приложения и под виндой и под линуксом то .Net стоит отмести на еще на этапе выбора среды программирования.

Мне правда интересно, что есть коммерчески успешного и популярного (читай - не энтерпрайз), написанного на жабе.

[Интеррапт]

Мне правда интересно, что есть коммерчески успешного и популярного (читай - не энтерпрайз), написанного на жабе.

Вот у меня прямо сейчас такой открыт - IntelliJ IDEA.

А вообще Джава на десктопе (UI) хоть и используется, но не очень популярна.

[Berlaga]

Eclipse еще, из известных.

[Boriskin]

Эклипс бесплатен, если мне ничего не изменяет.

[Интеррапт]

Эклипс бесплатен, если мне ничего не изменяет.

На его основе делают коммерческий софт. Flash Builder (на основе Эклипса), хоть и дорогой, но очень популярный инструмент для создания Flash, AIR приложений как для браузеров, так и для мобилок.

[Zorkus]

Странно что Java сравнивается .Net а не с C#
Как язык шарп безусловно интереснее жабы, но на этом почти все и заканчивается.
Потому как ежели говорить о платформе целиком то кроме операционки к пакету ижет и СУБД
Причем и то и другое не самое лучшее, но выбора практически не предлагается
Микрософт давит серостью в целом и это его главная беда.

Аргумент про интересность языка более или менее отпадает, если использовать Groovy или Scala.

[Zorkus]

Это примерно сопоставимые языки/технологии. Если объективные технические причины, у .Net никаких слабостей перед базирующимися на Java технологий нет. Остальное про "серость", это хипстеры говорят, они следуют за модой, но уже давно позади её, ибо не Жаба, а Скала. Специалисту же, помимо технологии, должны быть интересны перспективы трудоустройства. Вот тут есть банальное перепроизводство .Net специалистов, IMHO. За счёт наших друзей из двух самых населённых стран, которые, впрочем и в Жабе нисколько не отстают, но там последние годы с серверами на Линуксе спрос рост Жабы быстрее. А как язык C# или фреймворк .Net действительно ничем не хуже. Ожидания рынка труда, думаю, такие: наши друзья и Жабу вполне собой заполнят. Потому надо прикладникам иметь ещё что-то в своём арсенале. "Выбирайтесь своей колеёй."

Смотря со стороны, то на тех, то на других, это всё преходящее, native С++ вечен. :-p

Native C, вы хотели сказать?

[Zorkus]

Когда важно не скакать а поддерживать работу приложения и под виндой и под линуксом то .Net стоит отмести на еще на этапе выбора среды программирования.

Можно пару примеров таких коммерчески успешных и популярных приложений? Единственное, что мне приходит в голову - SmartSVN...

Каких приложений? Написанных на Java?

Ессно, речуха же была что на жабе полно успешного кроссплатформенного, по крайней мере вот это я рассматриваю именно в таком виде.

Code: Select all

Самый простой довод - приложение, использующее .Net будет работать исключительно на серверах под управлением Windows, а жабино - везде.
....
Когда важно не скакать а поддерживать работу приложения и под виндой и под линуксом то .Net стоит отмести на еще на этапе выбора среды программирования.

Мне правда интересно, что есть коммерчески успешного и популярного (читай - не энтерпрайз), написанного на жабе.

Вы очевидно, толстые клиенты имеете ввиду? Их мало думаю. Ну идея, нетбинс, эклипс, порой встречается софт построенный на платформе эклипса, например, торрент-клиент был такой навороченный (но тормозной), Azureus.

[avitya]

Это примерно сопоставимые языки/технологии. Если объективные технические причины, у .Net никаких слабостей перед базирующимися на Java технологий нет. Остальное про "серость", это хипстеры говорят, они следуют за модой, но уже давно позади её, ибо не Жаба, а Скала. Специалисту же, помимо технологии, должны быть интересны перспективы трудоустройства. Вот тут есть банальное перепроизводство .Net специалистов, IMHO. За счёт наших друзей из двух самых населённых стран, которые, впрочем и в Жабе нисколько не отстают, но там последние годы с серверами на Линуксе спрос рост Жабы быстрее. А как язык C# или фреймворк .Net действительно ничем не хуже. Ожидания рынка труда, думаю, такие: наши друзья и Жабу вполне собой заполнят. Потому надо прикладникам иметь ещё что-то в своём арсенале. "Выбирайтесь своей колеёй."

Смотря со стороны, то на тех, то на других, это всё преходящее, native С++ вечен. :-p

Native C, вы хотели сказать?

Хм. native? это как native indians?

[Medium-rare]

Native C, вы хотели сказать?

В нашей организации под native имеется в виду не managed, или код, который исполняется непосредственно CPU, не VM.

[Boriskin]

В сухом остатке получается, что коммерческий софт есть, но его не густо. В целом примерно так и предполагалось...

[Berlaga]

В сухом остатке получается, что коммерческий софт есть, но его не густо. В целом примерно так и предполагалось...

Коммерческого софта полный Google Play или как он там сейчас называется.

[Boriskin]

В сухом остатке получается, что коммерческий софт есть, но его не густо. В целом примерно так и предполагалось...

Коммерческого софта полный Google Play или как он там сейчас называется.

"Полон дом говна" (с) ГрОб.

[Интеррапт]

Кстати да, про Андроид то забыли. Берем какой-нибудь Evernote, например. Они вполне себе много миллионов $$$ стригут с Андроид пользователей, т.е. вот уже пример успешного коммерческого софта для Джавы.

[avitya]

В сухом остатке получается, что коммерческий софт есть, но его не густо. В целом примерно так и предполагалось...

Коммерческого софта полный Google Play или как он там сейчас называется.

"Полон дом говна" (с) ГрОб.

Вам не угодить? Спросили про коммерческий софт -- вам показали. Теперь видите ли говно... Там и качественный софт есть, собственно.

[Boriskin]

Ответом "полный Google Play или как он там сейчас называется" - нет, не угодить.
Еще вопросы?

[crypto5]

Странно что Java сравнивается .Net а не с C#
Как язык шарп безусловно интереснее жабы, но на этом почти все и заканчивается.
Потому как ежели говорить о платформе целиком то кроме операционки к пакету ижет и СУБД
Причем и то и другое не самое лучшее, но выбора практически не предлагается
Микрософт давит серостью в целом и это его главная беда.

Аргумент про интересность языка более или менее отпадает, если использовать Groovy или Scala.

Я вот недавно решил что скала - зло, и с нетерпением теперь жду джаву 8 ))

[Berlaga]

Ответом "полный Google Play или как он там сейчас называется" - нет, не угодить.
Еще вопросы?

Denial is probably one of the best known defense mechanisms, used often to describe situations in which people seem unable to face reality or admit an obvious truth (i.e. "He's in denial."). Denial is an outright refusal to admit or recognize that something has occurred or is currently occurring. Drug addicts or alcoholics often deny that they have a problem, while victims of traumatic events may deny that the event ever occurred.

[stenking]

Я вот недавно решил что скала - зло, и с нетерпением теперь жду джаву 8 ))

Да, это так. Джава вообще монстрообразная по сравнению с PHP. A в последнее время PHP вообще рванул вперёд недетскими шагами и новые фраимворки просто класс.

Онин http://phalconphp.com/en/ чего стоит.

[crypto5]

Я вот недавно решил что скала - зло, и с нетерпением теперь жду джаву 8 ))

Да, это так. Джава вообще монстрообразная по сравнению с PHP. A в последнее время PHP вообще рванул вперёд недетскими шагами и новые фраимворки просто класс.

Онин http://phalconphp.com/en/ чего стоит.

Стенкин в своем репертуаре, со своими провокационными, и совершенно неаргументированными заявлениями ))

[crypto5]

Я вот недавно решил что скала - зло, и с нетерпением теперь жду джаву 8 ))

Да, это так. Джава вообще монстрообразная по сравнению с PHP. A в последнее время PHP вообще рванул вперёд недетскими шагами и новые фраимворки просто класс.

Онин http://phalconphp.com/en/ чего стоит.

Наугад тыкнул в http://docs.phalconphp.com/en/latest/re ... ansactions, так на джаве программировали где то в 90-ых

[stenking]

Я вот недавно решил что скала - зло, и с нетерпением теперь жду джаву 8 ))

Да, это так. Джава вообще монстрообразная по сравнению с PHP. A в последнее время PHP вообще рванул вперёд недетскими шагами и новые фраимворки просто класс.

Онин http://phalconphp.com/en/ чего стоит.

Наугад тыкнул в http://docs.phalconphp.com/en/latest/re ... ansactions, так на джаве программировали где то в 90-ых

А после 90-х джава сама научлась делать роллбэки