Про блокаду Ленинграда.

[Leonid_V]

к Дождю тогда какие претензии?

Даже беглоповерхностные знания по истории блокады исключают возможность предположить, что нацисты бы взяли на себя снабжение города и таким образом спасли бы его жителей.
Т.е. опрос антиисторичен. Создавать прецеденты дилетантских опросов не пристало. Иначе — дорога в желтую прессу.

[Животнае]

Даже беглоповерхностные знания по истории блокады исключают возможность предположить, что нацисты бы взяли на себя снабжение города и таким образом спасли бы его жителей.
Т.е. опрос антиисторичен.

Согласен. Это вы УЖЕ все знаете. Но в школе что учили? Город голодал, но выжил и врагу не сдался. Сколько кина всякого наснимали, как жители с немногочисленными отрядами отбивали атаки врага.
Как теперь выясняется, мифического врага.

Очевидно, журналисты Дождя учились в советской школе и их теперь за это бьют.

[Leonid_V]

Очевидно, журналисты Дождя учились в советской школе и их теперь за это бьют.

И правильно бьют!
Пусть учатся выдавливать из себя всё советское по капле, струёй и как хотят.
А за битого двух небитых дают. Будут теперь знать как основываться на советских мифах в профессиональной деятельности.

[Животнае]

Тогда надо бить и отключать всех. В современной школе концепция изучения блокады практически не изменилась.

[varenuha]

Даже беглоповерхностные знания по истории блокады исключают возможность предположить, что нацисты бы взяли на себя снабжение города и таким образом спасли бы его жителей.

Не совсем так. В советские времена имена так все время бухтели: гитлер хотел уничтожить город. Не это он хотел... Именно, что не хотел кормить 3 миллиона, если бы город сдался, как Киев или сотни других городов под гитлеровской оккупацией. Поэтому и не брал город, взял бы - пришлось бы кормить. Ну а "защитники" тоже хороши: продовольствие не подвозили в первый год, людей не эвакуировали. Так и шло время...

[adb]

В советские времена имена так все время бухтели: гитлер хотел уничтожить город. Не это он хотел...

Ага, не хотел. А авианалеты и бомбежки артиллерией просто почудились.

[OleZenit]

...Как теперь выясняется, мифического врага...

До чего доводит изучение истории по Латыниной и "дождю"
Эдак можно замутить опрос - "Считаете ли вы, что Сталин специально заманил Гитлера в питерские болота, чтоб заморить голодом и немцев и ленинградцев?"

[Leonid_V]

Тогда надо бить и отключать всех.

Не все работают журналистами на “Дожде“

Назвался груздём — полезай в автозак.

Свободу покавыривая с ленцой в зубах не завоюешь, а свалившаяся от щедрот политбюро свобода имеет тенденцию трансформироваться в бардак, который имеет тенденцию трансформироваться в общество дикого капитализма с авторитаризмом (бардак же надо в узде держать, а кроме авторитаризма ничего не умеем-с, потому как всё получаем сверху: и свободу и рабство).

[Leonid_V]

Всё-таки Вы продолжаете считать, что Яковлев ... подкинул фальшивку …

Как-то так выходит.

Кстати, в чем проблема? Ваших же власть.

Вы же голосовали за какого-нибудь пажуворчика. Вот и напишите ему, пусть сделает запрос в “не месте для дискуссий“. Мол, пора покончить с переписыванием истории и вывести фальсификаторов на чистую воду.
Ну а уж вики с фактами на руках исправить вообще пара минут.

[DiKrantz]

Всё-таки Вы продолжаете считать, что Яковлев ... подкинул фальшивку …

Как-то так выходит.

Кстати, в чем проблема? Ваших же власть.

Вы же голосовали за какого-нибудь пажуворчика.

А давайте Вы не будете переходить на личности, ок?

[DiKrantz]

Уточним: на рубежи, согласованные уже в ходе военных действий, а не до них.

Издеваетесь?
Из Вашей цитаты
22 Августа 1939г
*** При проведении военных операций начертания будущих границ не учитывать.

А кто вам сказал что речь шла именно о границах, якобы намеченных на переговорах с СССР во время подписания Договора? Вы сами такой натяг сделали?

Запись в дневнике Гальдера от 20 сентября четко говорит

20 сентября
„Вечером 3 октября немецкие войска должны перейти окончательную демаркационную линию. Политические переговоры относительно точного начертания этой линии еще продолжаются.

Что говорит о том, что на 23 августа линия раздела не была определена. Следовательно никакого "секретного протокола" не имело место быть.

[Leonid_V]

А давайте Вы не будете переходить на личности, ок?

Дело не в личностях.
Вы выдвигаете гипотезу (вернее, опираясь на нечто именуемое Вами “факт“, настаиваете на ея истинности и отвергаете существующий концепт, как ложный)
Вы являетесь сторонником действующей власти от которой, такова уж структура момента, зависит пересмотр концепта. Как сторонник Вы не имеете этических препятствий для обращения к представителю оной власти.
Поэтому Вам, а не кому-либо другому и предлагаю обратиться “в инстанции“.

Кстати вопрос о “будущих границах“ из приказа Гитлера остался открытым.

[DiKrantz]

Кстати вопрос о “будущих границах“ из приказа Гитлера остался открытым.

Правильно. Вопрос был открытым именно потому, что никаких "секретных протоколов" эти границы якобы определившими на тот момент не было.

[Leonid_V]

Кстати вопрос о “будущих границах“ из приказа Гитлера остался открытым.

Правильно. Вопрос был открытым именно потому, что никаких "секретных протоколов" эти границы якобы определившими на тот момент не было.

Неправильно.
Вы так и не объяснили о каких “будущих границах“, которые не стоит учитывать при оккупации Польши говорит Гитлер за неделю до начала войны.
Если их еще нет, то зачем приказывать их не учитывать.
Если они есть, то почему не совпадают с границами Польши.

[DiKrantz]

Кстати вопрос о “будущих границах“ из приказа Гитлера остался открытым.

Правильно. Вопрос был открытым именно потому, что никаких "секретных протоколов" эти границы якобы определившими на тот момент не было.

Вы так и не объяснили о каких “будущих границах“, которые не стоит учитывать при оккупации Польши говорит Гитлер за неделю до начала войны.

Я вам показал, что как минимум на 20 сентября 1939г линия раздела между Германией и СССР не была определена.

[Животнае]

До чего доводит изучение истории по Латыниной и "дождю"

До чего? Все так и есть, в смертях городских жителей Сталин виноват не меньше немцев.
Leonid_V говорит тоже, что и Латынина, но вы с ним не спорите.

Эдак можно замутить опрос - "Считаете ли вы, что Сталин специально заманил Гитлера в питерские болота, чтоб заморить голодом и немцев и ленинградцев?"

В свете открывшихся фактов вопрос не так уж и бессмысленен. Перефразировать только. Сталин думал, что заманил, а получилось, что наказал жителей.

Тогда надо бить и отключать всех.

Не все работают журналистами на “Дожде“

Но все учились в одной и той же совецкой школе. Вопрос непрофессионален, но кощунственного в нем ничего нет.
Первый канал что, никогда не задавал непрофессиональных вопросов? Они там такого беса гонят вместе с Россия 1, что по части непрофессионализма Дождю до них еще расти и расти. Но Первый никто не отключает, Костя Эрнст только шире становится с каждым годом, в старые костюмы не влазит.

[Leonid_V]

Вопрос непрофессионален, но кощунственного в нем ничего нет.

кощунство — категория эмоциональная. Для кого кощунство, для кого нет.
А антиисторичностъ — бесспорна.

Первый канал что, никогда не задавал непрофессиональных вопросов? Они там

Не читайте болшевицких газет ...
В том плане, что Вы кажется переусердствовали в чтении сообщений тех участников Привета, которые в любую тему о России лезут с “а в США ... !“

При чем здесь первый канал?! Даже если они мелют чушь со скоростью гигабит в секунду это даёт Дождю право уподобляться?
Нет.
Ну и забудем про первый канал. Заклейте кнопочку липкой лентой. Будет всем польза.

[DiKrantz]

Эдак можно замутить опрос - "Считаете ли вы, что Сталин специально заманил Гитлера в питерские болота, чтоб заморить голодом и немцев и ленинградцев?"

В свете открывшихся фактов вопрос не так уж и бессмысленен. Перефразировать только. Сталин думал, что заманил, а получилось, что наказал жителей.

Тогда вы должны призначть что это Сталин (а не Гитлер) разрабатывал план Барбаросса. Давайте, Животнае, смелее!

[Frukt]

Даже беглоповерхностные знания по истории блокады исключают возможность предположить, что нацисты бы взяли на себя снабжение города и таким образом спасли бы его жителей.

Не совсем так. В советские времена имена так все время бухтели: гитлер хотел уничтожить город. Не это он хотел... Именно, что не хотел кормить 3 миллиона, если бы город сдался, как Киев или сотни других городов под гитлеровской оккупацией. Поэтому и не брал город, взял бы - пришлось бы кормить. Ну а "защитники" тоже хороши: продовольствие не подвозили в первый год, людей не эвакуировали. Так и шло время...

Вот как. Не много -не мало. Оказывается уже гитлер не хотел уничтожить Ленинград" Не это он хотел... Именно, что не хотел кормить 3 миллиона..."(с) варенуха как бы оппозиционер.
Как будто не снабжать город продовольствием не способ уничтожения населения. Притом что никто и не скрывал, что Ленинград будет уничтожен. Как и то, что советские граждане для нацистов не были ценностью, разве что вывести на работы как рабов. Начали с опроса, закончили обелением фашизма. Что конечно неудивительно.

Я напомню. Преступления нацистов на окупированных советских территориях доказаны международным судом в полном соответсвии с международным законодательством. Существуют сотни томов доказательств. Тут без вариантов.

Возникает вопрос, в чем суть такой "оппозиционной деятельности" которую уже открыто ведет пятая колонна?
И это не говоря о том, что те же авторы как правило, с таким же пристрастием как очерняют российские, восхваляют чужие ценности.

[Животнае]

Вопрос непрофессионален, но кощунственного в нем ничего нет.

кощунство — категория эмоциональная.

Не обольщайтесь. Для Пу и Ко - категория криминальная. Они же сообщили, что вопрос Дождя рассмотрит прокуратура. Пока непонятно, чего они там будут ковырять, ибо статьи о кощунстве нет, но наковыряют, я лично не сомневаюсь.

При чем здесь первый канал?! Даже если они мелют чушь со скоростью гигабит в секунду это даёт Дождю право уподобляться?

Не дает, но при чем тут отключения? Первый канал и отключение - вещи несовместимые. Первый чушь мелет ежедневно, а Дождь под микроскопом рассматривают.

Эдак можно замутить опрос - "Считаете ли вы, что Сталин специально заманил Гитлера в питерские болота, чтоб заморить голодом и немцев и ленинградцев?"

В свете открывшихся фактов вопрос не так уж и бессмысленен. Перефразировать только. Сталин думал, что заманил, а получилось, что наказал жителей.

Тогда вы должны призначть что это Сталин (а не Гитлер) разрабатывал план Барбаросса. Давайте, Животнае, смелее!

Если вы с этим не согласны, и придерживаетесь официальной, совецкой точки зрения, то тогда вопрос вполне профессионален.

[DiKrantz]

Эдак можно замутить опрос - "Считаете ли вы, что Сталин специально заманил Гитлера в питерские болота, чтоб заморить голодом и немцев и ленинградцев?"

В свете открывшихся фактов вопрос не так уж и бессмысленен. Перефразировать только. Сталин думал, что заманил, а получилось, что наказал жителей.

Тогда вы должны призначть что это Сталин (а не Гитлер) разрабатывал план Барбаросса. Давайте, Животнае, смелее!

Если вы с этим не согласны,

Да, я не согласен. А вы?

[Животнае]

Что "а вы"? Читайте выше. Значит для вас вопрос Дождя вполне профессионален и в духе времени. Остается только кощунство...

[Leonid_V]

Не обольщайтесь. *** вопрос Дождя рассмотрит прокуратура, но наковыряют, я лично не сомневаюсь.

зря не сомневаетесь. Вернее не надо не сомневаться в слепую, лучше делать это зря. А зря видим, что прокуратура уже выдала заключение, что клиент свободен отделаться лёгким испугом.

Дождь под микроскопом рассматривают.

конечно рассматривают. А что Вы хотите? Чтобы Кремль им “талоны на усиленное питание“ (© Жеглов) выписал ? Повторяю, за свободу надо бороться, иначе она, будучи спущенной сверху, туда же, наверх, и поднимается, оставив внизу горький привкус бардака.

[Leonid_V]

Я вам показал, что как минимум на 20 сентября 1939г линия раздела между Германией и СССР не была определена.

Цитируя приказ Гитлера, Вы как раз показали обратное: на конец августа уже были четко определены “будущие рубежи“ не совпадающие с границами Польши 1939.

И еще раз.
Если у Вас есть доказательства, того, что советский оригинал — фальшивка, то почему не обратиться к Вашему депутату? Шутка ли, переписывание истории в полный рост. Тут можно и Президенту писать.

[DiKrantz]

Я вам показал, что как минимум на 20 сентября 1939г линия раздела между Германией и СССР не была определена.

Цитируя приказ Гитлера, Вы как раз показали обратное: на конец августа уже были четко определены “будущие рубежи“ не совпадающие с границами Польши 1939.

Говорите 22 августа линия раздела была определена? А теперь подумайте как в таком случае 20 сентября эта линия были неизвестна начштаба сухопутных войск Гальдеру?

И еще раз. Если у Вас есть доказательства, того, что советский оригинал — фальшивка, то почему не обратиться к Вашему депутату?

Уважаемый Леонид, пожалуйста, не говоите что мне надо делать и я не скажу Вам куда надо идти. Спасибо за понимание.