Или же [mod_on]ссылка на порнографическое видео удалена[mod_off] сойдет с рук его креатив?
Речь собственно об этом:
Мне очень нравится эта девочка на коньках.
Очень! Но если бы вы знали, как нравился берлинцам летом 1936 года толкатель ядра Ханс Вельке, первый немецкий чемпион в легкой атлетике, улыбчивый парень, красавец, символизирующий молодость новой Германии!
Что-то, однако, мешает нам сегодня радоваться его победе.
Не иначе, мы в курсе итоговой цены этого спортивного подвига — цены, в которую вошли и Дахау, и Ковентри, и Хатынь, и Ленинград…
Не по вине Ханса, разумеется, но так получилось, что он поспособствовал.
Шендерович прав на 100% - для Путина Сочи 2014 то же самое, что для Гитлера Берлин 1936, а для Брежнева - Москва 80. Вместо олимпиады - пропагандистское мероприятие (что не умаляет достижений спортсменов), на которое угроханы огромные ресурсы и которое призвано укрепить режим личной власти диктатора. Причем аналогия будет еще более страшной, если учесть, что нацистская Германия не продержалась и 10 лет после Берлинской олимпиады, а СССР закончился через 11 лет после Московской олимпиады.
Кстати, Югославия закрылась через 7 лет после Сараево-84. Для тоталитарных и авторитарных режимов олимпиада - опасная вещь.
proalex wrote:Шендерович прав на 100% - для Путина Сочи 2014 то же самое, что для Гитлера Берлин 1936, а для Брежнева - Москва 80. Вместо олимпиады - пропагандистское мероприятие (что не умаляет достижений спортсменов), на которое угроханы огромные ресурсы и которое призвано укрепить режим личной власти диктатора. Причем аналогия будет еще более страшной, если учесть, что нацистская Германия не продержалась и 10 лет после Берлинской олимпиады, а СССР закончился через 11 лет после Московской олимпиады.
А насколько по вашему уместна аналогия Ханса Вёльке и Юлии Липницкой?
Прямая 100% аналогия - гитлеровская и путинская пропаганда использовала достижения своих спортсменов (Ханса Вёльке и Юлии Липницкой соответственно) для укрепления своих режимов. Что ничуть не умаляет этих достижений самих по себе.
proalex wrote:Прямая 100% аналогия - гитлеровская и путинская пропаганда использовала достижения своих спортсменов (Ханса Вёльке и Юлии Липницкой соответственно) для укрепления своих режимов. Что ничуть не умаляет этих достижений самих по себе.
Можете проиллюстрировать конкретным образчиком путинской пропаганды - как достижения Ю.Липницкой используют для укрепления путинского режима?
proalex wrote:Прямая 100% аналогия - гитлеровская и путинская пропаганда использовала достижения своих спортсменов (Ханса Вёльке и Юлии Липницкой соответственно) для укрепления своих режимов. Что ничуть не умаляет этих достижений самих по себе.
Можете проиллюстрировать конкретным образчиком путинской пропаганды - как достижения Ю.Липницкой используют для укрепления путинского режима?
«Россия будет бороться до конца. Российское фигурное катание возвращается. Это то, что мы хотим заявить миру», — сказала фигуристка Екатерина Боброва. Первым победителей поздравил Владимир Путин. Он обнял Евгения Плющенко и погладил по головке юную Юлию, а также тепло поблагодарил каждого члена команды фигуристов.
proalex wrote:Прямая 100% аналогия - гитлеровская и путинская пропаганда использовала достижения своих спортсменов (Ханса Вёльке и Юлии Липницкой соответственно) для укрепления своих режимов. Что ничуть не умаляет этих достижений самих по себе.
Еще немного про достижения Ханса Вёльке:
Вёльке служил в берлинской полиции. После победы на Олимпиаде повышен в звании с сержанта до лейтенанта. Во время Второй мировой войны переведён в охранную полицию (нем. Schutzpolizei), получил звание гауптмана.
Ханс Вёльке был убит партизанами недалеко от деревни Хатынь в Белоруссии (там он находился в составе Ваффен СС). Это стало причиной карательной операции против жителей деревни.
proalex wrote:Прямая 100% аналогия - гитлеровская и путинская пропаганда использовала достижения своих спортсменов (Ханса Вёльке и Юлии Липницкой соответственно) для укрепления своих режимов. Что ничуть не умаляет этих достижений самих по себе.
Можете проиллюстрировать конкретным образчиком путинской пропаганды - как достижения Ю.Липницкой используют для укрепления путинского режима?
«Россия будет бороться до конца. Российское фигурное катание возвращается. Это то, что мы хотим заявить миру», — сказала фигуристка Екатерина Боброва. Первым победителей поздравил Владимир Путин. Он обнял Евгения Плющенко и погладил по головке юную Юлию, а также тепло поблагодарил каждого члена команды фигуристов.
DiKrantz wrote:
И вы по прежнему полагаете что аналогия с Юлией Липницкой уместна?
Шендерович сравнил использование режимами спортивных достижений спортсменов в своих целях. То, что Ханс Вёльке был убит партизанами через несколько лет после олимпиады, не имеет отношения к его медалям на олимпиаде. К примеру, Ирина Роднина - выдающаяся спортсменка, но как человек - хуже некуда. Но это не умаляет ее спортивных достижений.
DiKrantz wrote:
И вы по прежнему полагаете что аналогия с Юлией Липницкой уместна?
Шендерович сравнил использование режимами спортивных достижений спортсменов в своих целях.
А какая страна НЕ использует успехи своих спортсменов? Норвегия, Канада, США может быть?
Давайте тогда уже ВСЕ страны сравнивать с Гитлеровской Германией, а всех чемпионов с Хансом Вёльке только за то, что они выступают под флагами своих стран.
proalex wrote:Прямая 100% аналогия - гитлеровская и путинская пропаганда использовала достижения своих спортсменов (Ханса Вёльке и Юлии Липницкой соответственно) для укрепления своих режимов. Что ничуть не умаляет этих достижений самих по себе.
Можете проиллюстрировать конкретным образчиком путинской пропаганды - как достижения Ю.Липницкой используют для укрепления путинского режима?
«Россия будет бороться до конца. Российское фигурное катание возвращается. Это то, что мы хотим заявить миру», — сказала фигуристка Екатерина Боброва. Первым победителей поздравил Владимир Путин. Он обнял Евгения Плющенко и погладил по головке юную Юлию, а также тепло поблагодарил каждого члена команды фигуристов.
К сожалению, ВВП как всегда действует по лекалу советского периода, а в данном случае вообще с оглядкой на 30-е годы прошлого столетия. Ну, ничему другому его не научили в школе гб, к сожалению.
В 21-м веке эти жесты выглядят смешными, так что можно смело предположить что поглаживание по голоффке нацелено на старушек в платочках, бурановских бабушек...и мотоциклетных ребят...
worldCitizen wrote:К сожалению, ВВП как всегда действует по лекалу советского периода, а в данном случае вообще с оглядкой на 30-е годы прошлого столетия. Ну, ничему другому его не научили в школе гб, к сожалению.
В 21-м веке эти жесты выглядят смешными, так что можно смело предположить что поглаживание по голоффке нацелено на старушек в платочках, бурановских бабушек...и мотоциклетных ребят..
Ну так ведь не на выродков вроде Шендеровича ему нацеливаться.
DiKrantz wrote:Или же любителю матрасов сойдет с рук его креатив?
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вот, про истерику. Сейчас я можно тебе зачитаю, исполню тебе удивительную цитату? «Чем ближе к открытию Олимпиады, тем больше нагнетается истерия по поводу России. Сигналы, которые западные СМИ транслируют своим читателям, весьма далеки от спортивных, а тон публикаций в отношении страны, принимающей Олимпиаду, далек от дружелюбного. Эти призывы к срыву Олимпиады достойны всяческого сожаления и демонстрируют недружественное отношение к России в наихудшем из возможных вариантов. Они исходят из кругов, не понимающих, что такое олимпийский дух». Ничего? Нравится?
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Виктор Анатольевич, это же правда.
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Это компиляция. Первая половина текста взята из сегодняшнего поста на «Эхе» видного единоросса господина Якунина. Вторая половина текста – из текста видного нациста Фон Хайта, главы оргкомитета берлинской Олимпиады 1936 года, только я в одном месте слово «Германия» заменил на слово «Россия».
Животнае wrote:
DiKrantz, вам высказывания нацистов об Олимпиаде вполне по духу?
А что если нацист говорит какие то правильные вещи? Или этого не может быть лишь только потому, что он нацист?
Вещь правильная применительно к ситуации. Режимы всегда противопоставляют себя остальному миру.
И когда прет риторика "нас никто не любит", причины нужно искать в себе, а не в тех, кто не любит.
DiKrantz wrote:Или же любителю матрасов сойдет с рук его креатив?
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Вот, про истерику. Сейчас я можно тебе зачитаю, исполню тебе удивительную цитату? «Чем ближе к открытию Олимпиады, тем больше нагнетается истерия по поводу России. Сигналы, которые западные СМИ транслируют своим читателям, весьма далеки от спортивных, а тон публикаций в отношении страны, принимающей Олимпиаду, далек от дружелюбного. Эти призывы к срыву Олимпиады достойны всяческого сожаления и демонстрируют недружественное отношение к России в наихудшем из возможных вариантов. Они исходят из кругов, не понимающих, что такое олимпийский дух». Ничего? Нравится?
Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Виктор Анатольевич, это же правда.
В.ШЕНДЕРОВИЧ: Это компиляция. Первая половина текста взята из сегодняшнего поста на «Эхе» видного единоросса господина Якунина. Вторая половина текста – из текста видного нациста Фон Хайта, главы оргкомитета берлинской Олимпиады 1936 года, только я в одном месте слово «Германия» заменил на слово «Россия».
Вы хотите спросмить как мне навязчивые потуги Шендеровича сравнить Россию с Гитлеровской Германией?
Оно только подтверждает мое мнение о нем как о дегенерате.
И кстати если взять то что этот трахатель матрасов говоит об СССР, то это будет практически копия нацистской антисоветской пропаганды времен ВОВ.
DiKrantz wrote:Вы хотите спросмить как мне навязчивые потуги Шендеровича сравнить Россию с Гитлеровской Германией?
Оно только подтверждает мое мнение о нем как о дегенерате.
Сранивает он не страны, в слова двух отдельно взятых людей. Вывод о том, кто и что вы тоже можно легко сделать по тому, как вы понимаете текст.
DiKrantz wrote:Вы хотите спросмить как мне навязчивые потуги Шендеровича сравнить Россию с Гитлеровской Германией?
Оно только подтверждает мое мнение о нем как о дегенерате.
Сранивает он не страны, в слова двух отдельно взятых людей. Вывод о том, кто и что вы тоже можно легко сделать по тому, как вы понимаете текст.
Он не страны сравнивает, а режимы. Безусловно, тоталитарный нацистский режим и авторитарный путинский режим имеют некоторые общие черты (подавление инакомыслия, ненависть к геям, ненависть к "западным демократиям"/"Госдепу", патриотическая истерика). К счастью, есть отличия и их достаточно много (пока много).
Я как то приводил в одном топике статьи из печати гитлеровской германии относительно "западных демократий". Один в один современная российская гос пропагадна. Я даже вполне всерьез думаю что гитлеровский опыт вполне мог использоваться полит- и пиар- технологами для раскрутки культа Путина.
