Крымские "майданы"

[Dariya]

Так что думаю, все решится довольно быстро - захочет Европа полностью заплатить за Украину да еще в сжатые сроки и еще содержать ее неопределенное время, будет одна ситуация, не захочет - другая.

другая, конечно... банкет будет проплачен местными

В каком смысле? Им же платить нечем.

[Dariya]

В Одессе похоже да. Пока не правят, а воюют.

Да никто там не воюет.

Ну да - у них равновесие. (померились силами и поняли)

[Dariya]

А на Юго-Востоке первое нашествие банд отбили. И в Харькове, и в Одессе, и в Донецке.

Из моих знакомых одесситов, всех похоже волнует вопрос, что до сих пор в Одессе у власти остаются все те-же старые коррупционеры и воры. И печалятся, что их до сих-пор не выкинули.

Ну так о том и речь. Там силенок у пассионарных националистов не хватает скинуть власть, поскольку она опирается на пассионарных коррупционеров

[ola998]

откуда нам знать, они на связь не выходят, и наооборот журналистов выгнали. Я думала вы нам скажете.

Говорят украинский Беркут.
Когда силовики берут временно власть при неразберихи и разборкам между мирным населением, да еще с жертвами - это совсем не редкий вариант.

БЕЗ жертв и то спасибо, но то что силовики взяли власть, они же присягу принимали или где.

[Dariya]

А тут приводили сколько готовы прибалтийские республики дать - слезы...
Что-то в районе 50 000 евро от каждой.

Да там речь шла про гуманитарную помощь для раненных.

Ну да - на это они столько готовы.
А 35 млрд на то, чтобы пенсии и зарплаты платить и еще долги обслуживать на это сильно сомневаюсь, что они будут готовы.

[ABPOPA]

но то что силовики взяли власть, они же присягу принимали или где.

Ну так они присягу давали старому правительству, то бишь Януковичу, чьи приказы и выполняли, согласно присяге. А сейчас новое правительство их всех уволило, без средств к существованию, и объявило предателями и преступниками. (Если это вообще беркутовцы захватили.)

[daniel@]

Так что думаю, все решится довольно быстро - захочет Европа полностью заплатить за Украину да еще в сжатые сроки и еще содержать ее неопределенное время, будет одна ситуация, не захочет - другая.

другая, конечно... банкет будет проплачен местными

В каком смысле? Им же платить нечем.

я имела ввиду что нужен свой у руля, типа януковича, но поумнее, иначе действительно по миру пойдут. а интеграция с европой - байка такая, у украинцев есть свои традиции типа и на елку влезть и не поцарапаться...

[Ladoshki]

Я Вам говорю про конкретные организации и молодых людей, в них состоящих. Против кого воевал Саша Музычко, Вы в курсе? И на чем базируется идеология его партии? Я Вас еще раз спрашиваю - кто у них главный враг?

враги для них - все те, у кого проблемы с осознание суверенитета украины. и их можно понять, потому что у меня уже тоже глаз дергается от обилия шовинистических великодержавных высказываний и закидонов в стиле какого-то полоумного старшего брата. ну радикалы они, да. поэтому методы соответствующие, поэтому в чечню совались. тот же самокат писал, что они даже для жителей западной украины что-то типа жириновского.
НО нужно им отдать должное,
без них майдан в киеве просто пересажали бы и с того момента протестовать можно было бы только молча, с воздушным шариком в руке, как в россии.
я майдан поддерживаю, но ни у меня, ни у знакомых мне майдановцев, духу не хватило бы начать физически противостоять беркуту (. ну, что вы хотите от врачей-инженеров-переводчиков? "не заметили" бы их и все. была бы болотная-2.
называть этих ребят властью - как минимум, странно. достаточно посмотреть на новых министров.
как оно будет - жизнь покажет, но, положа руку на сердце, я считаю это хорошо, когда власть знает, что кроме недовольных малахольных очкариков, есть еще и отморозки, за которыми не заржавеет взять оружие в руки. в тонусе держит.
запад-восток-юг при том, что я, в отличие от вас, понимаю разницу между сашами музычко, коих крохи в масштабе украины, даже если отсчечь крым и восток, и остальными ураинцами. и понимаю, какие идеи пройдут, а какие - нет, за что народ пойдет за ними драться с беркутом, а за что -нет.

[Dinki]

Я ничего не хочу комментировать по поводу сегодняшней ситуации на Украине, так как живу в США и на Украине была последний раз в 90х годах.

Но историю прокомментирую.

Вот почему-то в последнее время не дают мне покоя некие мысли по поводу вмешательства Германии в политические дела России для личных корыстных целей и транспортировки в бронированном спецвагоне в Россию из иммиграции товарища Ульянова Владимира Ильича. Не знали немцы тогда, какого джина из бутылки выпускают и как этот бронированный вагон им в будущем аукнется разделением их собственной страны на 2 части на полвека идеологическими потомками товарища Ульянова-Ленина.
И странно мне, а чего Германия сейчас то лезет в политические дела украинского территориального образования? Еще одного джина захотела?

И еще я много вспоминаю последнюю войну в Югославии, когда никаких разрешений ООН ни на какие военные действия дано не было, но господин Клинтон даже без разрешения конгресса США личным, так сказать, "гуманитарным усилием" послал американскую армию кидать бомбы для предотвращения попрания прав югославских мусульман. И никто ему пальцем не погрозил, все страны "первого мира" в ладоши хлопали. Одобрям-с, типа. И создал Клинтон своим "гуманитарным усилием" очень интересный международный прецендент (аннулировав практически правовую базу для незыблемости границ после Второй Мировой). Путин про это очень много раз много лет напоминал, но как-то его плохо слушали и даже как-то внимания старались не обращать, дураки-то.... Пока не случилась последняя Грузинская война и Путин о "гуманитарном защитнике" Клинтоне напомнил в очередной раз. И все заткнулись.
И вот странно мне, а чего сейчас то Америка и прочие лезут и кричат - никакого разделения..... А попрание прав на Украине то как же? А предыдущие "одобрям-с"? Кричи- не кричи, все равно ж заткнуться в результате придеться, спасибо господину Клинтону.

С интересом буду смотреть за дальнейшим развитием событий, в том числе с исторической перспективы.

[Aligator]

откуда нам знать, они на связь не выходят, и наооборот журналистов выгнали. Я думала вы нам скажете.

Говорят украинский Беркут.
Когда силовики берут временно власть при неразберихи и разборкам между мирным населением, да еще с жертвами - это совсем не редкий вариант.

БЕЗ жертв и то спасибо, но то что силовики взяли власть, они же присягу принимали или где.

Так они и выполняют присягу. Защищают свой народ от экстримистов и путчистов. Необходимо наградить их и присвоить звание героев.

[Aligator]

но то что силовики взяли власть, они же присягу принимали или где.

Ну так они присягу давали старому правительству, то бишь Януковичу, чьи приказы и выполняли, согласно присяге. А сейчас новое правительство их всех уволило, без средств к существованию, и объявило предателями и преступниками. (Если это вообще беркутовцы захватили.)

Нет никакого нового правительства. Это клоуны, экстримисты и популисты

[Dariya]

О, у Соловьева на канале Россия, крымский депутат сказал прямо, что это отряды самообороны и Беркут помог.
И что все это законно!
Крымская рада не признает новые киевские власти.

[Alexander Troyansky]

Я ничего не хочу комментировать по поводу сегодняшней ситуации на Украине, так как живу в США и на Украине была последний раз в 90х годах.

Но историю прокомментирую.

Вот почему-то в последнее время не дают мне покоя некие мысли по поводу вмешательства Германии в политические дела России для личных корыстных целей и транспортировки в бронированном спецвагоне в Россию из иммиграции товарища Ульянова Владимира Ильича. Не знали немцы тогда, какого джина из бутылки выпускают и как этот бронированный вагон им в будущем аукнется разделением их собственной страны на 2 части на полвека идеологическими потомками товарища Ульянова-Ленина.
И странно мне, а чего Германия сейчас то лезет в политические дела украинского территориального образования? Еще одного джина захотела?

И еще я много вспоминаю последнюю войну в Югославии, когда никаких разрешений ООН ни на какие военные действия дано не было, но господин Клинтон даже без разрешения конгресса США личным, так сказать, "гуманитарным усилием" послал американскую армию кидать бомбы для предотвращения попрания прав югославских мусульман. И никто ему пальцем не погрозил, все страны "первого мира" в ладоши хлопали. Одобрям-с, типа. И создал Клинтон своим "гуманитарным усилием" очень интересный международный прецендент (аннулировав практически правовую базу для незыблемости границ после Второй Мировой). Путин про это очень много раз много лет напоминал, но как-то его плохо слушали и даже как-то внимания старались не обращать, дураки-то.... Пока не случилась последняя Грузинская война и Путин о "гуманитарном защитнике" Клинтоне напомнил в очередной раз. И все заткнулись.
И вот странно мне, а чего сейчас то Америка и прочие лезут и кричат - никакого разделения..... А попрание прав на Украине то как же? А предыдущие "одобрям-с"? Кричи- не кричи, все равно ж заткнуться в результате придеться, спасибо господину Клинтону.

С интересом буду смотреть за дальнейшим развитием событий, в том числе с исторической перспективы.

США через Рупор Свободы CNN уже расставили точки на i:
Gunmen seize government buildings in Ukraine's Crimea, raise Russian flag

Когда те же самые ганмен стреляли в Киеве, захватывали и сжигали здания, тон был несколько более другой:
How Ukraine's protesters gave country a second chance at reform

[ola998]

откуда нам знать, они на связь не выходят, и наооборот журналистов выгнали. Я думала вы нам скажете.

Говорят украинский Беркут.
Когда силовики берут временно власть при неразберихи и разборкам между мирным населением, да еще с жертвами - это совсем не редкий вариант.

БЕЗ жертв и то спасибо, но то что силовики взяли власть, они же присягу принимали или где.

Так они и выполняют присягу. Защищают свой народ от экстримистов и путчистов. Необходимо наградить их и присвоить звание героев.

ну за этим не заржавеет. Я думаю снайперы уже обмывают, или наоборот кормят днепровских рыб, или охраняют дачу Януковича в подмосковье от любопытных украинских пенсионеров. Зависит кому из народа присягали.

[Flash-04]

Ну так правильная подача материала - залог успеха.

[daniel@]

откуда нам знать, они на связь не выходят, и наооборот журналистов выгнали. Я думала вы нам скажете.

Говорят украинский Беркут.
Когда силовики берут временно власть при неразберихи и разборкам между мирным населением, да еще с жертвами - это совсем не редкий вариант.

БЕЗ жертв и то спасибо, но то что силовики взяли власть, они же присягу принимали или где.

Так они и выполняют присягу. Защищают свой народ от экстримистов и путчистов. Необходимо наградить их и присвоить звание героев.

я когда читаю вас о правительстве, президенте и конституции, то почему то вспоминаю анекдот о том что бьют не по паспорту а по морде...

[Роза]

Роза, тьфу, простите, Синяя Звезда,
расскажите пжст ваше видение ситуации, как это видется из Крыма, что реально происходит

Пока все довольно тихо-мирно. Никто не работает, гаишники не пускают машины внутрь оцепления. Пеших пускают. Под ВР митингующих было немного, русские.
Все радуются, что "наши пришли". Кто эти "наши" правда внятно никто сказать не может. Депутатов культурно впускали на сессию Парламента, где они и проголосовали за референдум по возврату конституции 92 года, уволили Могилева и посадили на его место Аксенова ("Русское Единство"). Далеко не все довольны Аксеновым. Банки сегодня работали до 15 часов. В центре мало что работает, был закрыт даже наш спортклуб. Работают, однако, стоматологические клиники.
Какое видение Вы от меня хотите? Паники нет, люди гуляют по городу, прогуливаются к ВР, но расклад может быть любой.

Кто вооруженные люди, захватившие здания? Это доподлинно неизвестно.
О версиях я давала выше ссылки. Ясно одно, что это не правый сектор, не провокация Майдана, как думали некоторые вначале. А кто конкретно - расформированный крымский Беркут, или российский спецназ, или люди Януковича или приехавшие севастопольцы ? История умалчивает, из дипломатических соображений Наверняка политики типа Константинова, Могилева и Аксенова прекрасненько все знают, но молчали, и будут помалкивать до упора, то есть всегда, делать круглые глаза и говорить, что и не подозревали.
Народ очень радуется пока что хотя бы российским флагам над админзданиями.
То, что штурма ВР ночью не будет - думаю нет. Если перекрыты въезды в Симферополь и Крым, закрыт аэропорт и пр. То кто станет штурмовать? Крымские татары? Нет. А украинская армия далеко. Наши органы правопорядка же точно против тех, кто вывесил российский флаг, не пойдут, как пить дать. Это все равно, что если бы во Львове дали команду штурмовать Майдан.
То, что российские политики и общественные деятели приехали в Севастополь? Тоже понятно. Им надо, типа изучить ситуацию, чтобы потом было что заявлять- как их просят жители вмешаться, начать давать крымчанам гражданство России по ускоренной схеме.
А вы знаете что такое ускоренная схема? Это когда написал заявление, и все, ты уже гражданин, даже если паспорт еще не дали.
Другой вопрос, что если наберут граждане российских паспортов, то может быть вариант Абхазии, что не найс.
Короче, куда ни ткни - везде подлива.
Ну, лично я собрала вещи, документы, даже американскую гринку сложила. А мало ли что? Вдруг придется пробиваться через миротворческе кордоны ООН? буду размахивать гринкой
Кстати, американцы следят за событиями в Украине, и в Крыму. Сегодня утром получила письмо от сестры моего бывшего мужа, которая со мной не общалась с 2008 года - спрашивает как у нас дела, и все ли в порядке со мной, моими родственниками и друзьями. Позже получила такое же письмо от бывшего мужа - переживает.

[LB]

... и сжигали здания

сгорел вроде только дом профсоюзов, и сожжен он был отнюдь не активистами, и не активисты не пускали к нему пожарные машины в течении 2-х часов

[nukite]

но то что силовики взяли власть, они же присягу принимали или где.

Ну так они присягу давали старому правительству, то бишь Януковичу, чьи приказы и выполняли, согласно присяге. А сейчас новое правительство их всех уволило, без средств к существованию, и объявило предателями и преступниками. (Если это вообще беркутовцы захватили.)

Нет никакого нового правительства. Это клоуны, экстримисты и популисты

Если вы о новом правительстве Крыма, то на 100% с вами согласен.

[ABPOPA]

я, в отличие от вас, понимаю разницу между сашами музычко, коих крохи в масштабе украины, даже если отсчечь крым и восток, и остальными ураинцами.

Вы явно не понимаете одно - они возрождаются, набирают силу и голоса, причем уже давно.
У них ОЧЕНЬ сильно выросла популярность после последних событий, они сейчас - герои Украины, а это значит, к ним пойдут новые молодые люди. И да, они контролируют правительство. И еще неизвестно, что будет на президенстких выборах.

Для Вас это хорошо. Для меня - нет. Нам тут просто не договориться, у нас совершенно разные интересы.

[city_girl]

Я Вам говорю про конкретные организации и молодых людей, в них состоящих. Против кого воевал Саша Музычко, Вы в курсе? И на чем базируется идеология его партии? Я Вас еще раз спрашиваю - кто у них главный враг?

враги для них - все те, у кого проблемы с осознание суверенитета украины. и их можно понять, потому что у меня уже тоже глаз дергается от обилия шовинистических великодержавных высказываний и закидонов в стиле какого-то полоумного старшего брата. ну радикалы они, да. поэтому методы соответствующие, поэтому в чечню совались. тот же самокат писал, что они даже для жителей западной украины что-то типа жириновского.
НО нужно им отдать должное,
без них майдан в киеве просто пересажали бы и с того момента протестовать можно было бы только молча, с воздушным шариком в руке, как в россии.
я майдан поддерживаю, но ни у меня, ни у знакомых мне майдановцев, духу не хватило бы начать физически противостоять беркуту (. ну, что вы хотите от врачей-инженеров-переводчиков? "не заметили" бы их и все. была бы болотная-2.
называть этих ребят властью - как минимум, странно. достаточно посмотреть на новых министров.
как оно будет - жизнь покажет, но, положа руку на сердце, я считаю это хорошо, когда власть знает, что кроме недовольных малахольных очкариков, есть еще и отморозки, за которыми не заржавеет взять оружие в руки. в тонусе держит.
запад-восток-юг при том, что я, в отличие от вас, понимаю разницу между сашами музычко, коих крохи в масштабе украины, даже если отсчечь крым и восток, и остальными ураинцами. и понимаю, какие идеи пройдут, а какие - нет, за что народ пойдет за ними драться с беркутом, а за что -нет.

Простите, если власть "знает и боится отморозков, которые возьмут оружие" потому что там власть не так как-то подрпыгнула - это не власть... власть на то и власть, что должна и себя и народонаселение защищать "от отморозков". А "отморозкам" надо хорошо помнить, что их используют и когда надо они будут "бравыми разведчиками", а когда придет срок "вражкскими шпионами"

[laponka]

...никаких операций с деньгами делать нельзя ( в Киеве денег нет) и это всех волнует.

не совсем так. вчера перевела деньги в Севастополь *western Union. там получили вчера же.

[Dariya]

В общем, как всегда соловьевский тон передачи "все хорошо прекрасная маркиза" как-то сильно меня настораживает.
Боюсь что там скоро будет двоевластие.

Россия захватывать Крым не собирается насколько я поняла.

[ola998]

а еще о раненых думаю, 500 человек, в больницах Киева, в казне нет денег, уродных тоже не густо.. Янукович же в своем доме отдыхает от трудов. И да, полицеских он тоже подставил, да собственно, всех поимел. Вот же ж..."№%:"

[Dariya]

...никаких операций с деньгами делать нельзя ( в Киеве денег нет) и это всех волнует.

не совсем так. вчера перевела деньги в Севастополь *western Union. там получили вчера же.

Я имела ввиду их банки, где люди типа пенсий получают.