Изучение java

[DenisMO]

Всем привет.

Программирую на php. Планирую в следующем году найти работу в США, вероятнее всего бодишоп.
Как я понял, с php меня врядли повезут. Нужна джава.
Начал смотреть как обстоят дела с джавой. Там огромный стек всего, что нужно знать вместе с джавой.
Не совсем пока понятно что именно нужно, без чего можно обойтись и как долго каждая технология осваивается.

Из того, что я понял:
1) Java Core (Сам язык)
2) Spring, Struts, Play (Фреймворки. Спринг самый популярный, плей для хипстеров и поклонников рельсов и джанго)
3) Hibernate (ORM для java)
4) JBoss, Tomcat, GlassFish, Weblogic, WebSphere (Application servers. Мне кажется любой в состоянии открыть конфиг и гугл, чтобы настроить это. В продакешене должен делать админ. Я не прав? Это как писать знание Apache, nginx или unicorn. Ну сделать пару конфигов и настроить приложение в продакшене я смогу. Это одно и тоже?)
5) JUnit (писал спеки, не думаю, что в юнит тестах что-то архисложное)
6) Maven, Gradle, Ant (В порядке популярности. Автоматический билдинг проекта. Что тут нужно знать тоже не совсем понятно)
7) PL/SQL (Работаю с PostgreSQL, Oracle в глаза не видел)
8. JSP (Это просто шаблонизатор типа haml, erb и тд?)
9) JSF (Пока туманно представляю что это и зачем. Похоже на какой-то слой между фронтэндом и бэкэндом. А как же MVC?)
10) Servlets (Что-то между юзером и http сервером)
11) JDBC (Либа для работы с базой)

У меня двоякое ощущение. С одной стороны, что это какое-то непроходимое болото, а с другой, что по сути нужно знать саму джаву и фреймворк, а остальное по мере необходимости.

Направьте, пожалуйста, падавана в нужное русло. За что хвататься и какую литературу лучше почитать. Купил на амазоне пару книг по джаве, так там 30 страниц объясняют циклы.

Что посоветуете для практики? Какие есть интересные опенсорс проекты, где нужны руки?
Хочется иметь фидбек и ревью кода.
Найти удаленку на джаве видится мне маловероятным, а уходить с нормальной позиции и зарплаты в джуниоры не хотелось бы.

[_Lenchik]

Вроде как ImageJ (открытый код) написан на Java. Вряд ли там нужны руки, но попрактиковаться в написании плагинов для ImageJ наверно можно. Программе уже лет 15.

Это совет ботаника, я использовала ImageJ как пользователь.

[valchkou]

ненужное удалил.

1) Java Core (Сам язык)
2) Spring, Spring MVC (RESTFul web services), annotation based
3) Hibernate (обратить особое внимание на one-2-many, many-2-many, cache, performance https://docs.jboss.org/hibernate/orm/3. ... mance.html)
4) Tomcat (start, stop, deploy app, tail logs)
5) JUnit, Spring mock, Mockito и тп
6) Maven, Ant(уже не обязательно) - уметь настроить build jar, war, запустить тесты.
10) Servlets - сервлеты на прямую уже мало кто использует, но знать не помешает на уровне стандартных ответов на интервью
11) JDBC - опционально, чисто с целью ознакомления

книги
- Data Structures & Algorithms in Java(Robert Lafore)
- SCJP Sun® Certified Programmer for Java™ 6 Study Guide Exam (310-065) (не смотрите на версию и даты, книга по сей день актуальна включая ява 7/8)
- Effective Java (Joshua Bloch)
- Spring/hibernate/tomcat - читать не нужно, нужно сделать свой pet project, выложить код на гитхаб и по возможности запустить в паблик доступ.

[Vоvan]

насчет пробного проекта : советую сделать что нить из разряда portfolio management - куча данных в разных группах, грузить, хранить, многопользовательский доступ и т.п. Сейчас любят UI + много данных : "плоские" или не реляционные, или реляционнные с кучей зависимостей причем так чтобы эти зависимости повторно не грузились. Любая комбинация явы (desktop/web) и какой нить базы данных будет очень полезна. Статистика тоже - но там больше упор на скорость вычислений и всякую комбинаторику, очень интересно, но ниша небольшая.

--
В.

[DenisMO]

valchkou, спасибо большое!

Vоvan, вы не могли бы пояснить, что такое portfolio management Я планировал сделать интернет-магазин или твиттер, но мне не принципиально что, главное побольше скилл прокачать.

[Vоvan]

valchkou, спасибо большое!

Vоvan, вы не могли бы пояснить, что такое portfolio management Я планировал сделать интернет-магазин или твиттер, но мне не принципиально что, главное побольше скилл прокачать.

используется часто в финансах/планировании :

у вас есть набор акций - пользователь имеет по 5-10 груп по 30-50 штук в каждой. Программа хранит/читает из онлайн их стоимость за последние например два года. Задача - написать хранение такого типа данных, какие обьекты будут использоваться, какие методы для выборок и т.п.

или :

есть толпа людей с определенными знаниями и их рейтом - надо сделать несколько расписаний их занятости на период времени и просчитать скольо они буду стоить в разных комбинациях

--
В.

[geek7]

1) Java Core (Сам язык)

как правило под этим рекрутеры понимают не просто язык а
как антоним JEE. т.е. программы не предназначенные для контейнеров - библиотеки или собственные специализированные сервера. Почему-то часто считают что для Core Java multithreading, понимание работы JVM (типа garbage collection) нужно, а JEE - нет.

2) Spring, Struts, Play (Фреймворки. Спринг самый популярный, плей для хипстеров и поклонников рельсов и джанго)

Play для скалолазов - Asynchronous programming и все такое.. IMO перспективно

4) JBoss, Tomcat, GlassFish, Weblogic, WebSphere (Application servers. Мне кажется любой в состоянии открыть конфиг и гугл, чтобы настроить это. В продакешене должен делать админ. Я не прав? Это как писать знание Apache, nginx или unicorn. Ну сделать пару конфигов и настроить приложение в продакшене я смогу. Это одно и тоже?)

гугл, конечно поможет, но скажем у WebSphere открыть конфиг - идея плохая. или через консоль (при навигации по которой интуиция плохой помошник) или по-взрослому, через jython-скрипты. Полезно знать что в принципе можно настраивать иначе что гуглить догадатся сложно.. а эти знания приобретаются из практического опыта или трейнингов.

8. JSP (Это просто шаблонизатор типа haml, erb и тд?)

Это ответ Java на ASP,PHP,.. Гослинг говорил, что сделали чтоб отвязались, надеялись показать какой это идиотизм.. ан прижилось и фиг выкинеш

9) JSF (Пока туманно представляю что это и зачем. Похоже на какой-то слой между фронтэндом и бэкэндом. А как же MVC?)

JSF это стандарт для MVC фреймворков, есть куча имплементаций .. ну как в ORM - JPA стандарт и Hiberante, DataNucleus, EclipseLink

[valchkou]

JSF это стандарт для MVC фреймворков, есть куча имплементаций

это такой интересный стандарт, который теперь никому нафиг не нужен и за бесплатно

[Vоvan]

JSF это стандарт для MVC фреймворков, есть куча имплементаций

это такой интересный стандарт, который теперь никому нафиг не нужен и за бесплатно

это точно.

Поэтому я бы ему советовал делать упор на Model & Controller, а со View - потом бодаться. Серьезным конторам нужно понимание области и как данные хранить/обрабатывать. Для View у многих есть отдельные люди у которых более опыт направлен на UI. Core IMHO лучшее в чем нужно натаскиваться.

--
В.

[valchkou]

JSF это стандарт для MVC фреймворков, есть куча имплементаций

это такой интересный стандарт, который теперь никому нафиг не нужен и за бесплатно

это точно.

Поэтому я бы ему советовал делать упор на Model & Controller, а со View - потом бодаться. Серьезным конторам нужно понимание области и как данные хранить/обрабатывать. Для View у многих есть отдельные люди у которых более опыт направлен на UI. Core IMHO лучшее в чем нужно натаскиваться.

--
В.

основной скилз который нужно натаскать
это правильно отвечать на любой стандартный жава вопрос на собеседовании по англицки.
сертификация не будет лишней или хотябы подготовка к ней

[Мальчик-Одуванчик]

JSF это стандарт для MVC фреймворков, есть куча имплементаций

это такой интересный стандарт, который теперь никому нафиг не нужен и за бесплатно

это точно.

Поэтому я бы ему советовал делать упор на Model & Controller, а со View - потом бодаться. Серьезным конторам нужно понимание области и как данные хранить/обрабатывать. Для View у многих есть отдельные люди у которых более опыт направлен на UI. Core IMHO лучшее в чем нужно натаскиваться.

--
В.

основной скилз который нужно натаскать
это правильно отвечать на любой стандартный жава вопрос на собеседовании по англицки.
сертификация не будет лишней или хотябы подготовка к ней

Это дельный совет. На стандартных вопросах завалить проще всего.
Мой любимый - оператор new.

[Alexandr]

Это дельный совет. На стандартных вопросах завалить проще всего.
Мой любимый - оператор new.

Мне аж интересно стало
Что про new спрашиваете?

[Мальчик-Одуванчик]

Это дельный совет. На стандартных вопросах завалить проще всего.
Мой любимый - оператор new.

Мне аж интересно стало
Что про new спрашиваете?

че-нить простенькое типа, в каком случае А а = new A; ... delete a; влечет за собой косяк.

[Alexandr]

Это дельный совет. На стандартных вопросах завалить проще всего.
Мой любимый - оператор new.

Мне аж интересно стало
Что про new спрашиваете?

че-нить простенькое типа, в каком случае А а = new A; ... delete a; влечет за собой косяк.

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

я в правильном направлении мыслю или у вас затея другая была?

[ElGuapo]

че-нить простенькое типа, в каком случае А а = new A; ... delete a; влечет за собой косяк.

В первый раз слышу про delete оператор в джаве, просветите пожалуйста.

[Интеррапт]

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

Скотт Мейерc в Effective C++ поэтому и предупреждает, что не надо так массивы через typedef определять.

[Интеррапт]

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

Скотт Мейерc в Effective C++ поэтому и предупреждает, что не надо так массивы через typedef определять.

[dotcom]

Массивы вобще зло несусветное.

[M. Ridcully]

Массивы вобще зло несусветное.

Хмм, попытался представить "беззлобную" программу. Не смог.
То есть теоретически, оно конечно можно - взяли Lisp, и вперёд - cons, car, cdr - но на практике я таких программ не знаю - думаю, их просто нет.

[Мальчик-Одуванчик]

Это дельный совет. На стандартных вопросах завалить проще всего.
Мой любимый - оператор new.

Мне аж интересно стало
Что про new спрашиваете?

че-нить простенькое типа, в каком случае А а = new A; ... delete a; влечет за собой косяк.

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

я в правильном направлении мыслю или у вас затея другая была?

Правильно конечно.

[Мальчик-Одуванчик]

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

Скотт Мейерc в Effective C++ поэтому и предупреждает, что не надо так массивы через typedef определять.

А Александреску утверждает что иногда так охренительно удобно.

[Интеррапт]

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

Скотт Мейерc в Effective C++ поэтому и предупреждает, что не надо так массивы через typedef определять.

А Александреску утверждает что иногда так охренительно удобно.

Ну разве что если в имя typedef-а вставлять суффик Array, что-то вроде MyCoolArray. Иначе стремно.

[Мальчик-Одуванчик]

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

Скотт Мейерc в Effective C++ поэтому и предупреждает, что не надо так массивы через typedef определять.

А Александреску утверждает что иногда так охренительно удобно.

Ну разве что если в имя typedef-а вставлять суффик Array, что-то вроде MyCoolArray. Иначе стремно.

фишка в том что такими типами удобно специализировать шаблоны, особенно в сочетании с SFINAE

[Интеррапт]

фишка в том что такими типами удобно специализировать шаблоны, особенно в сочетании с SFINAE

Век живи - век учись. Я эту аббревиатуру SFINAE и не слышал, хотя считал, что C++ хорошо знаю. Глянул описание, с этим встречался ес-но, но не знал, что это СВИНОЕ (и как следствие - некошерное).

[Alexandr]

если A - это массив, определенный через typedef?
тогда явно косяк, нужно delete[]

Скотт Мейерc в Effective C++ поэтому и предупреждает, что не надо так массивы через typedef определять.

А Александреску утверждает что иногда так охренительно удобно.

Ну разве что если в имя typedef-а вставлять суффик Array, что-то вроде MyCoolArray. Иначе стремно.

фишка в том что такими типами удобно специализировать шаблоны, особенно в сочетании с SFINAE

ну да, в общем-то boost::mpl идею двигает дальше и говорит - по фиг что, главное, что у типа есть T::type, а там это может быть и массив и список и дерево и чего там только не может быть