Кто не высказался? Китайцы? А им это зачем нужно? Это не их бизнес. У них и поближе есть лакомые куски.dot wrote:не мог не отметить что янукович таки войска не позвал. ну, т.е. понятно все с ним, но "за помощью" к россии не обратился.Интеррапт wrote:а потом уже какие-то выдумки начались с "по просьбе нашей марионетки".+1Любопытно, Китай все эти трюки записывает к себе в методичку, чтобы использовать впоследствии, когда им расширяться нужно будет?
но вообще непонятно - почему они до сих пор не высказались по делу? так и будут сидеть на берегу реки, чтоле?
насчет того, что сша этот гемор не нужен, как кто-то тут сказал - согласна. но украину - жалко.
Россия вторглась в Украину?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия вторглась в Украину?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4461
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Россия вторглась в Украину?
голосом толи щвейка толи хаббераИнтеррапт wrote:
Кто не высказался? Китайцы? А им это зачем нужно? Это не их бизнес. У них и поближе есть лакомые куски.
если пу не угомонится, то запад будет вводить санкции скорее всего. вопрос - поддержит ли санкции китай.
,,, ^. .^ ,,,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16045
- Joined: 02 May 2006 21:39
- Location: Россия, Новосибирск - California
Re: Россия вторглась в Украину?
Мне интересно - почему Запад не ввел санкции после Осетии?dot wrote: если пу не угомонится, то запад будет вводить санкции скорее всего.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Уже не становятся. За время правления Ельцина несколько десятков тысяч успело (в Приморье), но сейчас практически глухо.Интеррапт wrote:Зачем мне вас перечитывать? Достаточно того, что вы не знаете, что китайцы себе спокойно становятся гражданами России. И после этого можно на ваше сообщение не обращать внимание.ABPOPA wrote:Вы издеваетесь, что ли? Перечитайте еще раз, что я написала.Интеррапт wrote:Какая ядерная война, если большинство (китайцы) проголосуют за самоопределение?ABPOPA wrote:Ну а если Китай просто начнет вторжение - это ядерная война.
"По разным оценкам в Приморье сейчас проживает от 30 до 50 тысяч китайцев. По статистике, ежегодно в Приморье оседает примерно 3-4 тысячи граждан КНР"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4461
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Россия вторглась в Украину?
тогда повод вроде был чуть лучше - грузия войска ввела.ABPOPA wrote: Мне интересно - почему Запад не ввел санкции после Осетии?
но если санкции не введут - тогда украину еще более жалко. потому что тогда это сговор, как с польшей в 39м
,,, ^. .^ ,,,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Крым - теоретически имеет, поскольку республика. А Приморье не имеет даже теоретичемки.Интеррапт wrote:Как будто кто-то бы спрашивалМальчик-Одуванчик wrote:Права на отделение не имеет.
Ну и потом китайцам легче придумать иной повод для захвата, нежели такой надуманный.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Я уже выше писал - в Приморье в год 3-4 тысячи китайцев становятся гражданами России.ABPOPA wrote:Да неужели? Вот прям так всем китайским гастарбайтерам в массовом порядке дают российское гражданство? У Вас есть наверно и статистика, сколько там китайцев - граждан России?Интеррапт wrote:Зачем мне вас перечитывать? Достаточно того, что вы не знаете, что китайцы себе спокойно становятся гражданами России. И после этого можно на ваше сообщение не обращать внимание.
Общая квота гастрабайтерев - около 30 тысяч в год. Из них, примерно 70 процентов приходится на китайцев.
Читал что нелегально проникает примерно столько-же. Но в Приморье они стараются не задерживаться.
Да, кстати - подавляющее большинство мигрантов с Китая в Приморье являются этническими корейцами.
-
- Администратор
- Posts: 17200
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Россия вторглась в Украину?
Тут такие мировые процессы, а я всё прохлопал.
В общем... Хочу в Крым!
От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь. Желательно, нескольких... и не менее трёх. Кого они присоединять-то будут? Украину или Россию? Ау? Мужет, уже и подсуетиться пора...
Это, как я понимаю голос общественности и, судя по нему, аншлюс Крымом России дело решённое. Блин, куда общественность в 39-м смотрела? Кстати, никто не помнит под каким соусом немцы в Польшу полезли? Нет? Ну, да ладно... Дело давнее, а сейчас на повестке дна крымский вопрос. Гады! Делится со всей Украиной не хотят. Сейчас кредитов от Пу наберут, плату от аренды базы себе присвоят и будут лежать под крымским солнышком на крымском пляже. Как уж тут не похалеть Украину.dot wrote:...
но если санкции не введут - тогда украину еще более жалко. потому что тогда это сговор, как с польшей в 39м
В общем... Хочу в Крым!
От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь. Желательно, нескольких... и не менее трёх. Кого они присоединять-то будут? Украину или Россию? Ау? Мужет, уже и подсуетиться пора...
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия вторглась в Украину?
Там пока не до конца понятно:Privet wrote:Тут такие мировые процессы, а я всё прохлопал.Это, как я понимаю голос общественности и, судя по нему, аншлюс Крымом России дело решённое. Блин, куда общественность в 39-м смотрела? Кстати, никто не помнит под каким соусом немцы в Польшу полезли? Нет? Ну, да ладно... Дело давнее, а сейчас на повестке дна крымский вопрос. Гады! Делится со всей Украиной не ходят. Сейчас кредитов от Пу наберут, плату от аренды базы себе присвоят и будут лежать под крымским солнышком на крымском пляже. Как уж тут не похалеть Украину.dot wrote:...
но если санкции не введут - тогда украину еще более жалко. потому что тогда это сговор, как с польшей в 39м
В общем... Хочу в Крым!
От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь. Желательно, нескольких... и не менее трёх. Кого они присоединять-то будут? Украину или Россию? Ау? Мужет, уже и подсуетиться пора...
U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16045
- Joined: 02 May 2006 21:39
- Location: Россия, Новосибирск - California
Re: Россия вторглась в Украину?
Была тут Роза - забанили на день.Privet wrote: От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия вторглась в Украину?
«Газпром» пригрозил Украине отменить скидку на газ
http://lenta.ru/news/2014/03/01/gazprom/
Понравилась фотка на ленте к этой новости
"Владимир Путин и Виктор Янукович во время подписания соглашений о скидке на газ"
http://lenta.ru/news/2014/03/01/gazprom/
Понравилась фотка на ленте к этой новости
"Владимир Путин и Виктор Янукович во время подписания соглашений о скидке на газ"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия вторглась в Украину?
Да Роза новости выдавала те, которые остальные форумчане уже часов как 8-10 назад прочли на всяких лентах и других источниках. Нельзя столько спать в такое отвественное для Крыма времяABPOPA wrote:Была тут Роза - забанили на день.Privet wrote: От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16045
- Joined: 02 May 2006 21:39
- Location: Россия, Новосибирск - California
Re: Россия вторглась в Украину?
Страничка юмора.
http://ortheos.livejournal.com/402852.html
http://ortheos.livejournal.com/402852.html
Украина: Россия, ты не охренела там?
Россия: А что такое? я только с олимпиады, ничего не знаю.
Украина: Ничего не знаешь? А это кто? ( показывает фотки из Симферополя)
Россия: Понятия не имею. Твой Симферополь, сама и выясняй.
Украина: Че, издеваешься? Я не знаю даже , кто вот это ! ( показывает фотки из Киева)
Россия: Так нечего с кем попало майданить. Сначала хотя бы как зовут спроси.
Украина: Ты мне зубы не заговаривай. Говори, кто это, а то я США позову.
США : Меня не надо звать. Я тут уже третий месяц случайно сижу и охреневаю.
Германия : А я вообще тут с сорок первого. Случайно. И тоже охреневаю.
Россия: Аделина! Сотникова! Уаууа!! Россия вперед!
Украина: Слышь, Россия, хватит идиоткой прикидываться. Я задала конкретный вопрос. КТО. ЭТО. ТАКИЕ.
Россия внимательно рассматривает фотки.
Россия: По-моему, люди какие-то.
Украина: Я теряю терпение. ЧТО. ЭТО. ЗА ЛЮДИ.
Россия: Хорошие. наверное. Вон, охраняют чего-то.
Украина: РОССИЯ! ВСЕ! ХВАТИТ! ЭТО ТВОЯ ГРЕБАНАЯ ДЕСАНТУРА! ТВОЯ! ГРЕБАНАЯ! ДЕСАНТУРА!
Россия: Моя? Да ладно. Хотя все может быть, у меня на Черном Море в прошлом году после учений два полка не досчитались. Может , всплыли. А они как, в фонтанах купаются, бары ломают?
Германия: Да нет. Вежливые. Очень вежливые. Когда Украину под зад пнули, даже извинились.
Россия: Тогда это не мои. Если вежливые и извинились, то это сто пудово американские.
США: ЧТО?! Да ты их снарягу видела? И вообще , если они не целуются, то это не мои.
Россия: Неа. не видела. Там на фотках ничерта не разобрать. Да как же не целуются? Вон , смотри, взял за галстук, на кресло швырнул - и чмок!
США: Идиотка! Это Сашок Билый прокурора пинает ! Свобода-равенство-героям слава!
Россия: Ну надо же, а ведет себя как ваш посол. Вы точно уверены, что это не он?
Украина: Так, Россия, не уходи от темы. Я тебе даю ультиматум. Чтобы через сутки на моей территории ни одного гребаного десантника не было. Я понятно выражаюсь?
Россия: А если нет, то что?
Украина: А то мы у вас кредит возьмем. И газ.
Россия: А если да, то что?
Украина: Тогда вообще возьмем кредит. И газ.
Россия: надо посовещаться.
Украина: Вот и совещайся. Вон, США, вон Германия. Прямо тут и совещайся. При мне.
Россия: Да без проблем. Китай, слышь, тут Украина хочет про кредиты поговорить.
Китай: #$%!^*$!$!$
Украина: Вот щит.
США: Дабл щит.
Германия: Майн же ты мой кампф.
Китай: %@#$%(&@#$%^(
Украина: Что он сказал?
Россия: Понятия не имею.
США, Германия , Украина: Аналогично.
Россия: Самое оно для переговоров. Китай-сян, приступай!
Китай: $%^&!$!(
Россия: Ну, я пошла. Олимпиада! Всех победили! Урааа!
Украина: А ну стоять!!!! Я еще не закончила. Значит так, если я увижу хоть один твой Урал на своей территории, я сделаю ядерную бомбу.
Россия: Класс. Долго делать будешь?
Украина: Ну где-то за полгодика.
Россия: Молодец какая, с техническим образованием , наверное. Позови, когда закончишь. Приеду, чиста поржём.
Украина: Я не шучу.
Россия: Плутоний где доставать будешь, серьезная моя?
Украина: Россия, продай, а ?!
Афганистан: Да, продайте кто-нибудь Украине плутоний в конце концов! У нас уже гашиш и британский контингент заканчиваются, народ с ума от скуки сходит.
США : ННННННЕЕЕТ!!!! НИКАКОГО ПЛУТОНИЯ!!!! Украина! Пойди остынь, дай я немного с Россией побалакаю. Вот тебе пирожки и чай.
Украина нюхает чай и убегает с пением "Как прекрасен этот мир, посмотриииии!"
США : Так, Россия, а теперь поговорим как серьезные люди с серьезными людьми. Какого черта ты затеяла эту хрень с майданом?
Россия: США, ты что-то путаешь. У меня Олимпиада была, ты не представляешь, сколько бабла надо было перепилить. Я вообще о вашем Майдане узнала от вашего посла.
США : Ну да посол был наш. Но у него ничего не получилось. Интересно, почему у него ничего не получилось? не знаешь, случаем?
Россия : Как не получилось? Смотри, какая Украина довольная?
Украина пробегает мимо с шиной на шее с криками "раз, розовый слоник, два розовой слоник, три розовый слоник!"
США: Ну да, слоники получились, тут я не спорю. Но вот какого черта вы сожгли эту несчастную администрацию? Что творит ваш Янукович- мы вообще не понимаем. У нас на его почве поссорились два аналитика - профессор-русист из Пентагона и военный психиатр из ООН и оба сошли с ума.
Россия: Мы, честно говоря, тоже вообще не понимаем, что творит ВАШ Янукович. У нас на его почве вообще Кадыров русским патриотом стал, и никто не знает, как откачать.
США: В общем, я тебе скажу так. Или оставляешь бедную Украину в надежных руках свободы и славы, или я всем расскажу, что это ты за всем стоишь.
Россия: После того, как ты прилюдно Украину пирожками кормила? ну-ну. Тебе вон даже Турция и Люксембург не верят.
Турция: Я???!!! НЕ ВЕРЮ США!??? Да вы чего, я чо, чокнутая, по вашему???
Россия: А ты попробуй. поверь.
Турция: (тужится) : ... .... черт..... блииин..... твою же маузерфакер.......кхххммм.... США. Прости. Не получается. Я не нарочно.
Россия: Видишь. Ты еще Люксмебург не слышала. Он вообще после попытки тебе поверить вдруг стал говорить о незыблемости традиционных семейных ценностей.
(издалека доносится голос Люксембурга) Папа, мама, я- вместе дружная семья!
США: Совсем рехнулся на старости лет. Ясно. Тогда так. Вот это - план водоснабжения Крыма. Я его сейчас покажу Украине и она его отрубит. И все. Хана вам всем.
Россия: Ясно. Тогда так. Вот это - билет на самолет до Севастополя. И я его даю Жириновскому. И все. Хана Индии.
США : .... ... .... ... ... Почему Индии???....
Индия: ... ... ...
Россия: Ну как же. Вы же перекроете воду в Крым? Вот после присоединения Крыма к Индии будет хана Индии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10632
- Joined: 17 Jul 2003 22:11
Re: Россия вторглась в Украину?
остались самые политизированные калифорнийцы и сиэтловцы!
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Что не высказывание - то перл.ABPOPA wrote:Страничка юмора.
http://ortheos.livejournal.com/402852.html
Нессиметричный ответ:
"Ясно. Тогда так. Вот это - билет на самолет до Севастополя. И я его даю Жириновскому. И все. Хана Индии."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16045
- Joined: 02 May 2006 21:39
- Location: Россия, Новосибирск - California
Re: Россия вторглась в Украину?
Да, концовка не удалась.Мальчик-Одуванчик wrote:Что не высказывание - то перл.
Нессиметричный ответ:
"Ясно. Тогда так. Вот это - билет на самолет до Севастополя. И я его даю Жириновскому. И все. Хана Индии."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16045
- Joined: 02 May 2006 21:39
- Location: Россия, Новосибирск - California
Re: Россия вторглась в Украину?
http://www.mk.ru/politics/world/article ... tsiya.html13:33 - МИД РФ заявляет, что в ночь на 1 марта неизвестные вооруженные люди, направленные из Киева, пытались захватить МВД Крыма, говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства.
"В России крайне обеспокоены последним развитием событий в Крыму. В ночь на 1 марта неизвестными вооруженными людьми, направленными из Киева, была предпринята попытка захвата здания Министерства внутренних дел Автономной Республики Крым. В результате вероломной провокации имеются пострадавшие. Благодаря решительным действиям отрядов самообороны попытку захвата здания МВД удалось предотвратить», - говорится в документе.
13:25 - "В связи с необходимостью мы решили ускорить проведение референдума о статусе автономной республики Крым. Референдум назначен на 30 марта", - сказал председатель совета министров автономной республики Сергей Аксенов в ходе первого заседания совета министров Крыма в новом составе. Ранее референдум должен был пройти в мае, передает РИА "Новости".
Что творится...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Это типа простебались так?
неизвестными вооруженными людьми, направленными из Киева - это как?
Неизвестные люди охраняют, неизвестные люди штурмуют.
Еще бы уточнить на каком языке общались штурмующие - немецком, английском, турецком суржике?
неизвестными вооруженными людьми, направленными из Киева - это как?
Неизвестные люди охраняют, неизвестные люди штурмуют.
Еще бы уточнить на каком языке общались штурмующие - немецком, английском, турецком суржике?
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 01 Mar 2014 11:04, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4918
- Joined: 19 Sep 2000 09:01
- Location: CA
Re: Россия вторглась в Украину?
Не знаю таких подробностей, не буду спорить.Мальчик-Одуванчик wrote:Ну и потом - Приморье было подарено Китаем за помошь в войне против англичан. Никто эти земли не захватывал.
Однако китаец, с которым я разговаривал этого тоже не знал. Он был уверен, что Россия эти земли захватила.
Ща поискал. В вики написано:
В историографии Китайской Республики (Тайвань) оба договора рассматриваются как неравные, так как Китай, ослабленый опиумными войнами и восстанием тайпинов, был вынужден пойти на уступки, под угрозой Муравьева открыть второй фронт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Россия вторглась в Украину?
Ну какой же это аншлюс... Крым всегда был частью России, так что и в том маловероятном случае, что он захочет совсем отделиться, никаким аншлюсом оно бы не стало. Но это маловероятно.Privet wrote:Тут такие мировые процессы, а я всё прохлопал.Это, как я понимаю голос общественности и, судя по нему, аншлюс Крымом России дело решённое. Блин, куда общественность в 39-м смотрела? Кстати, никто не помнит под каким соусом немцы в Польшу полезли? Нет? Ну, да ладно... Дело давнее, а сейчас на повестке дна крымский вопрос. Гады! Делится со всей Украиной не ходят. Сейчас кредитов от Пу наберут, плату от аренды базы себе присвоят и будут лежать под крымским солнышком на крымском пляже. Как уж тут не похалеть Украину.dot wrote:...
но если санкции не введут - тогда украину еще более жалко. потому что тогда это сговор, как с польшей в 39м
В общем... Хочу в Крым!
От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь. Желательно, нескольких... и не менее трёх. Кого они присоединять-то будут? Украину или Россию? Ау? Мужет, уже и подсуетиться пора...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Он не бывший хунвейбин, Ваш Китаец?Ross wrote:Не знаю таких подробностей, не буду спорить.Мальчик-Одуванчик wrote:Ну и потом - Приморье было подарено Китаем за помошь в войне против англичан. Никто эти земли не захватывал.
Однако китаец, с которым я разговаривал этого тоже не знал. Он был уверен, что Россия эти земли захватила.
После того как Сталин разругался с Мао, китайцы чуть ли не все что за Уралом считали своей территорией.
Я бы еще понял претензии монголов, но претензии Китая на все что севернее их великой стены для меня не звучат убедительно.
Да и живут там не коренные китайцы, а маньчжуры, корейцы, уйгуры.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Пекинский договор, по которому Россия получила Приморье подписал граф Игнатьев.Ross wrote:Не знаю таких подробностей, не буду спорить.Мальчик-Одуванчик wrote:Ну и потом - Приморье было подарено Китаем за помошь в войне против англичан. Никто эти земли не захватывал.
Однако китаец, с которым я разговаривал этого тоже не знал. Он был уверен, что Россия эти земли захватила.
Ща поискал. В вики написано:В историографии Китайской Республики (Тайвань) оба договора рассматриваются как неравные, так как Китай, ослабленый опиумными войнами и восстанием тайпинов, был вынужден пойти на уступки, под угрозой Муравьева открыть второй фронт
"В благодарность за спасение столицы от разрушения "
http://www.konkurent.ru/list.php?id=1427
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Россия вторглась в Украину?
Ну так Китай скажет, что заставили. Кого нынче эти договора интересуют.Мальчик-Одуванчик wrote: Пекинский договор, по которому Россия получила Приморье подписал граф Игнатьев.
"В благодарность за спасение столицы от разрушения "
http://www.konkurent.ru/list.php?id=1427
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15526
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Россия вторглась в Украину?
Не скажут:Интеррапт wrote:Ну так Китай скажет, что заставили. Кого нынче эти договора интересуют.Мальчик-Одуванчик wrote: Пекинский договор, по которому Россия получила Приморье подписал граф Игнатьев.
"В благодарность за спасение столицы от разрушения "
http://www.konkurent.ru/list.php?id=1427
"Как писали китайцы, они удивлялись, как россиянин, еще молодой человек, столь ловко укротил «даньцзы» — печенку храбрости их неприятелей. Игнатьев получил прозвище «И Да Жень» — Один большой человек (который спас столицу).
В благодарность за спасение столицы от разрушения китайцы и подписали в здании духовной миссии (ныне посольство РФ в КНР) Пекинский договор 14 ноября 1860 г. России официально отходила земля нынешнего Приморского и Хабаровского краев."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2879
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Россия вторглась в Украину?
Как не помнить! Восточный коридор. Вкратце, Гитлер просил полосу земли с правом экстерриториальности для прокладки коммуникаций, железной и авто дороги через Польшу до Пруссии в обмен на другие территории. Тогда карта выглядела по-другому, Германия и Пруссия были ближе. Поляки начали было договариваться, но потом там взяла верх антинемецкая партия и Гитлеру отказали. А вскоре какие-то люди в польской военной форме зачем-то похулиганили и постреляли в одном маленьком немецком городке у польской границы. Вот так и началась Вторая Мировая. А Сталин после войны предложил простое, но окончательное решение проблемы Восточного коридора.Privet wrote:Блин, куда общественность в 39-м смотрела? Кстати, никто не помнит под каким соусом немцы в Польшу полезли? Нет? Ну, да ладно...