Россия вторглась в Украину?

User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

AverageMan wrote:Сейчас в интересах Москвы кровь. Увы. Хоть как то тогда можно оправдать оккупационные действия - типа нужны неотложные гуманитарные меры и мы их приняли. Иначе совсем все плохо для вида лица.
украинцы решили развалить свою страну.
виноваты кто? маскали. :great:
BETEP
Уже с Приветом
Posts: 157
Joined: 16 Jan 2004 03:21

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by BETEP »

Крыма в составе Украины в том статусе, который был до 28 февраля 2014 года скорее всего уже не будет.

Вариатна три:
1. Крым входит в состав РФ
2. Крым - независимое государство. (статус Абхазии и ЮО)
3. Крым получает максимальную автономность, со своим президентом и парламентом, но остается в составе Украины.

1-ый вариант думаю самый жесткий, с точки зрения международной политики. Он не выгоден никому, в том числе РФ. Медународные трения, Крым надо ставить на денежное довольствие и тд.
2-ой вариант менее жесткий, но Международные трения будут. Потом все утихнет как с Абхазией и ЮО.
3-ий вариант самый мягкий. Никаких международных трений вообще. РФ денег вливать по минимуму в Крым. РФ будет решать все вопросы с Симферополем, а не с Киевом. База ЧФ будет вообще бесплатно в обмен на инвестиции из РФ.

Ни ЕС, ни US, ничего серьезного делать не будут ради Украины.
Никто Украине не поможет, включая ООН.
Все санкции в отношении РФ, это все со временем затихнет.
Украина должна сама выбрать самый достойный путь проиграв Крым красиво, с максимальной выгодой для себя.
Украине надо максимально скоцентрироваться на переговорах с РФ, чтоб получить вариант номер 3.
Вернуть закон о языках, принятый при Януковиче(все языки хороши, украинский - государственный)
Украине надо помнить, что при всем желании жить по Европейски, двигаясь в этом напрвлении, надо ПОСТОЯННО оглядываться и думать, как шаг Украины воспримет Москва. Это реальность. Ни в коем случае нельзя игнорировать Москву. Это большая страна, с грамотными политиками, армией и амбициями.
Янукович and Ko проиграл только по причине того, что за все годы своего правления ОН ИГНОРИРОВАЛ МОСКВУ, "проводя" Европейский вектор развития в Украине. РФ наблюдала за этим, что получится. Как только Янукович собрался подписывать соглашение с ЕС, его вызвали в Москву и все обьяснили. Москва этого не хочет. Деваться ему было уже некуда. При этом он еще пытался торговаться, что у него получилось. А надо было, не ездить на поклон в Москву, а прглашать во время переговоров с ЕС представителей РФ и смотреть на их реакцию. Договариваться. Там глядишь и РФ бы подписала бы соглашение с ЕС. РФ тоже хочет в ЕС, но на условиях более менее равных, а не на условиях одолжений и подачек.
Янукович стратегически допустил ошибку, занимаясь собственными делами, мало занимался Украиной и ее народом, и отношениями с партнерами Украины. Сначала он игнорировал Москву, потом народ Украины. Народ ему не простил. Москва простила.
Украина конечно теряет Крым. Только б не было больше жертв и сохранилась целостность Украины.
Last edited by BETEP on 01 Mar 2014 13:16, edited 6 times in total.
The one who can wait, can get what s/he will.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

slozovsk wrote:
nukite wrote: У беркута оружия нет и им маскироватса незачем.
А вот российским провокаторам как раз есть зачем.
Вы, разве не видели фоток Беркута с оружием и в масках?

Вроде же Беркут обвиняли в стрельбе по майдановцам? А у них, оказывается, и оружия нет? Из чего же они стреляли?
ну забыл хлопец, бывает.
ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ola998 »

BETEP wrote:Крыма в составе Украины в том статусе, который был до 28 февраля 2014 года уже не будет.

Вариатна три:
1. Крым входит в состав РФ
2. Крым - независимое государство. (статус Абхазии и ЮО)
3. Крым получает максимальную автономность, со своим президентом и парламентом, но остается в составе Украины.

1-ый вариант думаю самый жесткий, с точки зрения международной политики. Он не выгоден никому, в том числе РФ. Медународные трения, Крым надо ставить на денежное довольствие и тд.
2-ой вариант менее жесткий, но Международные трения будут. Потом все утихнет как с Абхазией и ЮО.
3-ий вариант самый мягкий. Никаких международных трений вообще. РФ денег вливать по минимуму в Крым. РФ будет решать все вопросы с Симферополем, а не с Киевом. База ЧФ будет вообще бесплатно в обмен на инвестиции из РФ.

Ни ЕС, ни US, ничего серьезного делать не будут ради Украины.
Никто Украине не поможет, включая ООН.
Все санкции в отношении РФ, это все со временем затихнет.
Украина должна сама выбрать самый достойный путь проиграв Крым красиво.
Украине надо максимально скоцентрироваться на переговорах с РФ, чтоб получить вариант номер 3.
Вернуть закон о языках, принятый при Януковиче(все языки хороши, украинский - государственный)
Украине надо помнить, что при всем желании жить по Европейски, двигаясь в этом напрвлении, надо ПОСТОЯННО оглядываться и думать, как шаг Украины воспримет Москва. Это реальность. Ни в коем случае нельзя игнорировать Москву. Это большая страна, с грамотными политиками, армией и амбициями.
Янукович and Ko проиграл только по причине того, что за все годы своего правления ОН ИГНОРИРОВАЛ МОСКВУ, "проводя" Европейский вектор развития в Украине. РФ наблюдала за этим, что получится. Как только Янукович собрался подписывать соглашение с ЕС, его вызвали в Москву и все обьяснили. Москва этого не хочет. Деваться ему было уже некуда. При этом он еще пытался торговаться, что у него получилось. А надо было, не ездить на поклон в Москву, а прглашать во время переговоров с ЕС представителей РФ и смотреть на их реакцию.
Янукович стратегически допустил ошибку, занимаясь собственными делами, мало занимался Украиной и отношениями с партнерами Украины.

Украина конечно теряет Крым. Только б не было больше жертв и сохранилась целостность Украины.
3 вариан, конечно, хорош для всех, если конечно считать, что загадочные "они" появились в интересах Крыма. Я лично сильно сомневаюсь. Кому то нужно мутить воду. сам Крым и тем более крымчане, дело десятое. Крым просто удобен и изоляцией и население русскоязычное. Не было бы Крыма, был бы Харков или Донбас. Крым уже попросил помощи от России. Ну как тут откажеш, кругом сплошной геноцид.
Есть только одна поправка, Янукович никогда не игнорировал Москву, он просто по простоте душевной и по своей природе занимался своими делами и делами своей "семьи". Он царь никакой. Не на своем месте, да и политик тоже далеко не блистящий. Простоват.
Last edited by ola998 on 01 Mar 2014 13:39, edited 1 time in total.
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by sergeika »

BETEP wrote:Янукович and Ko проиграл только по причине того, что за все годы своего правления ОН ИГНОРИРОВАЛ МОСКВУ, "проводя" Европейский вектор развития в Украине. РФ наблюдала за этим, что получится. Как только Янукович собрался подписывать соглашение с ЕС, его вызвали в Москву и все обьяснили. Москва этого не хочет. Деваться ему было уже некуда. При этом он еще пытался торговаться, что у него получилось. А надо было, не ездить на поклон в Москву, а прглашать во время переговоров с ЕС представителей РФ и смотреть на их реакцию. Договариваться. Там глядишь и РФ бы подписала бы соглашение с ЕС. РФ тоже хочет в ЕС, но на условиях более менее равных, а не на условиях одолжений и подачек.
Ну, он пытался. Я хорошо помню, как Янукович летом пытался организовать трехсторонние переговоры, когда до него, наконец, дошло, что Европа денег не дает, а Россия может отлучить от сиськи. Очевидно, Россия дала ему понять, что в таких переговорах участвовать будет. Да и наши бонзы по ящику что-то такое говорили, типа, нужно перетереть между всеми заинтересованными сторонами. Но ЕС уперся: никаких трехсторонних переговоров, это касается только ЕС и Украины. Они что, не представляли себе в каком состоянии украинская экономика? Украина со свистом летела к дефолту. Смешно потом было слушать, как они зовут Россию обсудить и разделить с ними финансовое бремя. А у Януковича уже не было других вариантов, он взял деньги у Путина и они, как мы сейчас видим, уже потрачены.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17822
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by laponka »

Privet wrote: От кого у нас здесь не выступали? От общественности? Хотелось бы всё-таки услышать... начальника транспортного цеха... т.е. от Крыма кого-ниудь. Желательно, нескольких... и не менее трёх. Кого они присоединять-то будут? Украину или Россию? Ау? Мужет, уже и подсуетиться пора... :-)
на сайте *Севастопольский городской Форум* севастополя есть о текушей ситуации. правда, он переодически лежит из-за перегруза
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

Интеррапт wrote: Там пока не до конца понятно:
U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.
отступают? :food:
ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ola998 »

Выжидают.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17822
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by laponka »

Матвиенко: Совет Федерации допускает ввод российских войск в Крым. Решение за Президентом.

http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908409.shtml
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:
AverageMan wrote:МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. РФ не оставит без внимания обращение председателя совета министров Крыма Сергея Аксенова к президенту России об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории автономной республики, заявили в администрации Кремля.
А как он может оставить без внимания, если войска там уже стоят?
Ну Вы то не простачок. Просто дезу распространяете.
Доказательств дайте про "войска стоят" (ну кроме ЧМ флота, который по договору).
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

ola998 wrote:Выжидают.

мне тоже так кажется. власть в киеве теперь будет меняться
каждые три месяца. надо немного подаждать кагда буйные перебесятся.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:Там пока не до конца понятно:
U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.
Какой элегантный наброс на вентилятор от американских "друзей".

А ведь так хочется пустить "breaking news" и танки на марше, и подпись "Россия вторглась в ...".

Слава богу, мы еще не забыли как себя вели американские медиа при конфликте с Грузией в 2008-м.
Одна сплошная деза.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17822
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by laponka »

PavelM wrote:
Интеррапт wrote:Там пока не до конца понятно:
U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.
Какой элегантный наброс на вентилятор от американских "друзей".

А ведь так хочется пустить "breaking news" и танки на марше, и подпись "Россия вторглась в ...".

Слава богу, мы еще не забыли как себя вели американские медиа при конфликте с Грузией в 2008-м.
Одна сплошная деза.
О, да! Помню как обалдела от новостей сnn - Russian invasion into Georgia. :nono#: с картинкой танков
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

украина не нужна россии как часть россии. это факт. :umnik1:
это как старая больная женщина,
которая почему то мечтает и в тоже время боится,
что ее сосед алкоголик,
придет и изнасилует ее. (пардон за грубые сравнения)

страшный и ужасный президент РФ, может быть не
самый лучший правитель в мире, но он не дебил. :nono#:

крым получит бОльшую автономию, может быть даже
полностью отделится, хотя скороее всего формально
будет оставаться в составе украины.

это естественно мои предсказания.
майданствующие открыли бокс пандоры,
теперь сложно удивлятся чему-то происходящему на украине.
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17822
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by laponka »

в Севастополе синоним слову майданить - нахимить (от плошади Нахимова) 8)
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Papa Hotel Whisky »

laponka wrote:Матвиенко: Совет Федерации допускает ввод российских войск в Крым. Решение за Президентом.
http://top.rbc.ru/politics/01/03/2014/908409.shtml
Ну, в Афганистан ограниченный контингент уже вводили.
Давайте называть вещи своими именами. Начинается российско-украинская война. И начинается она с агрессии России.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ola998 »

ie wrote:украина не нужна россии как часть россии. это факт. :umnik1:
это как старая больная женщина,
которая почему то мечтает и в тоже время боится,
что ее сосед алкоголик,
придет и изнасилует ее. (пардон за грубые сравнения)

страшный и ужасный президент РФ, может быть не
самый лучший правитель в мире, но он не дебил. :nono#:

крым получит бОльшую автономию, может быть даже
полностью отделится, хотя скороее всего формально
будет оставаться в составе украины.

это естественно мои предсказания.
майданствующие открыли бокс пандоры,
теперь сложно удивлятся чему-то происходящему на украине.
кто тогда эти ребята с гранатометами? Кстати ученья закончились? Может это часть учений, просто карты старые оказались, дохрушевские?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

несколько слов о заокеанских "друзьях" украины.

1. гос-жа нуланд сообщила, что самая-правильная-страна-на-земле
вложила шесть миллиардов в "украинский проект"
куда пошли эти бабки? я уверен не на благотворительные нужды. :nono#:

2. полная потдержка майданствующих.
"друзьям" было известно что лидеры майдана, такие же продажные
как всеми ненавистный янукович. было известно, в каком
финансовом положении находится украина.
то есть было понятно что в случае насильственного ухода
януковича украина получает очень хороший шанс скатиться
к гражданской войне.
отднако "друзья" продолжали потдалкивать украину в этом направлении.

3."друзья" также знали что украина имеет достаточно
большой процент про-русски настроенного населения.
они прикрасно знали что насильная смена власти вызвет
конфликт в регионах с таким населением.
но опять же продолжали талкать толпу к захвату власти
и насилию.

4. если ни дай бог начнет лится кровь в украине, и
россия естественно станет перед очень нехорошим
выбором как остановить кровопролитие, "друзья"
будут во всю глотку кричать о российской агрессии,
восстановлении ссср и т.д

всем приятных выходных. :beer:
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by evandrey »

Путин внес обращение в СФ об использовании ВС РФ на территории Украины
http://ria.ru/politics/20140301/9976874 ... z2uiept6XL
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

ola998 wrote: кто тогда эти ребята с гранатометами?
эти ребята убили кого-нить? если нет, значит нет агрессии.
кто они, вы спросите у крымчан может они знают.
у меня во дворе никаких ребят нет. :pain1:
ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ola998 »

ie wrote:несколько слов о заокеанских "друзьях" украины.

1. гос-жа нуланд сообщила, что самая-правильная-страна-на-земле
вложила шесть миллиардов в "украинский проект"
куда пошли эти бабки? я уверен не на благотворительные нужды. :nono#:


4. если ни дай бог начнет лится кровь в украине, и
россия естественно станет перед очень нехорошим
выбором как остановить кровопролитие, "друзья"
будут во всю глотку кричать о российской агрессии,
восстановлении ссср и т.д

всем приятных выходных. :beer:
гос-жа Нуланд должна спросить об этом Януковича куда он спрятал общак? Это Китай еще не спрашивает, пока. Уже попросили о помощи.
Crimean leader claims control, asks Putin for help
http://news.yahoo.com/crimean-leader-cl ... 48315.html
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ie »

ola998 wrote: гос-жа Нуланд должна спросить об этом Януковича?

она прекрасно знает куда были напралены эти деньги.
я тоже знаю. вы и майданствующие будете продолжайть валить все на януковича,
ближайшие несколько месяцев. это ожидаемо.
ola998
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 25 Jan 2014 22:54

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by ola998 »

ie wrote:
ola998 wrote: гос-жа Нуланд должна спросить об этом Януковича?

она прекрасно знает куда были напралены эти деньги.
я тоже знаю. вы и майданствующие будете продолжайть валить все на януковича,
ближайшие несколько месяцев. это ожидаемо.
и ку да же? Работа у него такая БЫЛА, что б на него валить.
User avatar
Win32nipuh
Уже с Приветом
Posts: 2489
Joined: 04 Feb 2002 10:01
Location: Слава Україні!

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Win32nipuh »

PavelM wrote:
Интеррапт wrote:Там пока не до конца понятно:
U.S. officials told Fox News they see “evidence of air and maritime movement into and out of Crimea by Russian forces” although the Pentagon declined to officially "characterize" the movement.
Какой элегантный наброс на вентилятор от американских "друзей".

А ведь так хочется пустить "breaking news" и танки на марше, и подпись "Россия вторглась в ...".

Слава богу, мы еще не забыли как себя вели американские медиа при конфликте с Грузией в 2008-м.
Одна сплошная деза.
Но Россия уже открыто вторглась, посмотрите, что творится в Крыму.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9195
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Россия вторглась в Украину?

Post by Medium-rare »

Win32nipuh wrote: Но Россия уже открыто вторглась, посмотрите, что творится в Крыму.
Не буди лихо!
Только сейчас войдут (открыто официально оформляется), после того, как кто-то там очень хорошо поистерил.
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Украина”