Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

[CBI]

По местному ящику говорят, что никто Россию трогать не будет. Воевать - не реально. Санкции вводить - себе дороже. Может, список магницкого пополнят. Проблема в том, что Путина туда по любому не внесут. Может шофера Путина? Ну, в Крым отдыхать поедет, а не в Ниццу.

Ни Украина, ни кто другой - ничего не сделают и не могут сделать. Отдельное спасибо майдану, за развал Украины. Я думаю, что их использовали, конечно...

Собственно, развал Украины и войдет в историю, как основной результат майдана, поскольку про Янука-то забудут скоро, а потеря Крыма - это надолго.

Потерю Крыма для Украины считаю справедливой. Националистский беспредел не должен оставаться безнаказанным[/color]

Интересно, а совбез ООН, и все без исключения другие страны не разделяют вашего мнения. Интересно , что вы такое знаете, чего они все не знают?

Выкручивание рук сильными игроками в гео-политиченской игре ничего не имеет общего с чувством справедливости.

Можно я вас процитирую?

В своей книге? Цитируйте.

[hansmd]

рано или поздно Крым вернется в Украину. Пора начинать думать о Кубани, Ставрополье и Ростове. о таке.

Ооо, кто-то из нациков на Украине ето уже говорил пару недель назад...

говорить, не мешки ворочать. а ведь еще никто не заикался про зелений клин. хехе.

[Животнае]

Нет. Тогда у России появится возможность оттяпать и юго-восточные области. А если до Киева дойдут - то проголосуют за присоединение к России всей Украины.

Кто бы сомневался... Если путинские безшевронные ребята на БТРах доедут до Львова, то и Львов проголосует. Во всяком случае для канала Россия 1 так точно...

А если до Таллина доберутся, то и эстонцы вполне себя братским народом обзовут.

[eagersh]

Вот и Севастополь подтянулся.
Топиков о Крыме много, но все о разном. Ситуация меняется быстро, но до референдума можно наверное недельку отдохнуть. Далее, если что-то и последует, так это не требует никаких физических перемещений. Что-же может предпринять Украина? Ввести войска на территорию Крыма будет проблематично. Задействовать имеющиеся? Боюсь, не лучшее решение. Единственно, что может задержать ход событий, так это какая-нибудь провокация типа убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Ничего не может сделать Украина сейчас .Все сейчас зависит от Путина.
В Украине надо сейчас думать как защитить себя в будущем.
Надо исходить из того что любые договоренности с Россией не надежны.
Россия сейчас нарушила Будапештский меморандум и Договор о дружбе между Украиной и Россией, где оба государств признают границы друг друга. То есть расчитывать на какие либо доворенности с Россией не стоит.
Наиболее прагматичный - это вступление в НАТО. Пример Латвии, где после распада было всего около 40% латвийцев показывает, что это работает.Если даже пару месяцев назад большинство в Украине было бы против этого, то сейчас ситуация другая.Я думаю даже на Востоке Украины за вступление в НАТО сейчас будет большинство.Информация о том, что на Востоке Украине большинство за вступление в Россию преувеличенно.Большинсто против украинизации, но не за присоединение к России. Это разные вещи.
Если вступить в НАТО не удасться, надо расчитывать только на себя.Надо востонавливать армию, начать разработку ядерного оружия( это дорого, но технологии имеются) и выйти с Лисабонского соглашения, которое предшествовало Будапештскому меморандуму.

[Москвичка]

Вот и Севастополь подтянулся.
Топиков о Крыме много, но все о разном. Ситуация меняется быстро, но до референдума можно наверное недельку отдохнуть. Далее, если что-то и последует, так это не требует никаких физических перемещений. Что-же может предпринять Украина? Ввести войска на территорию Крыма будет проблематично. Задействовать имеющиеся? Боюсь, не лучшее решение. Единственно, что может задержать ход событий, так это какая-нибудь провокация типа убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Ничего не может сделать Украина сейчас .Все сейчас зависит от Путина.
В Украине надо сейчас думать как защитить себя в будущем.
Надо исходить из того что любые договоренности с Россией не надежны.
Россия сейчас нарушила Будапештский меморандум и Договор о дружбе между Украиной и Россией, где оба государств признают границы друг друга. То есть расчитывать на какие либо доворенности с Россией не стоит.
Наиболее прагматичный - это вступление в НАТО. Пример Латвии, где после распада было всего около 40% латвийцев показывает, что это работает.Если даже пару месяцев назад большинство в Украине было бы против этого, то сейчас ситуация другая.Я думаю даже на Востоке Украины за вступление в НАТО сейчас будет большинство.Информация о том, что на Востоке Украине большинство за вступление в Россию преувеличенно.Большинсто против украинизации, но не за присоединение к России. Это разные вещи.
Если вступить в НАТО не удасться, надо расчитывать только на себя.Надо востонавливать армию, начать разработку ядерного оружия( это дорого, но технологии имеются) и выйти с Лисабонского соглашения, которое предшествовало Будапештскому меморандуму.

дорого, и на какие шиши собираетесь? Думаете, Америка ещё 5 млрд даст? Если даже даст, то этой суммы не хватит.

[city_girl]

Ой чувстую проблемы будут с юго-востоком со временем, в Украине. Если не сейчас - то через 2-5 лет. Крым это лишь брошенный камень в воду. Путин ставку на расходящиемся волны от камня делает будет. Из этой логики и надо Украине исходить.

Это точно, Путин отличается тем что у он крепко думает наперед.

[ARARAT.]

Вот и Севастополь подтянулся.
Топиков о Крыме много, но все о разном. Ситуация меняется быстро, но до референдума можно наверное недельку отдохнуть. Далее, если что-то и последует, так это не требует никаких физических перемещений. Что-же может предпринять Украина? Ввести войска на территорию Крыма будет проблематично. Задействовать имеющиеся? Боюсь, не лучшее решение. Единственно, что может задержать ход событий, так это какая-нибудь провокация типа убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Ничего не может сделать Украина сейчас .Все сейчас зависит от Путина.
В Украине надо сейчас думать как защитить себя в будущем.
Надо исходить из того что любые договоренности с Россией не надежны.
Россия сейчас нарушила Будапештский меморандум и Договор о дружбе между Украиной и Россией, где оба государств признают границы друг друга. То есть расчитывать на какие либо доворенности с Россией не стоит.
Наиболее прагматичный - это вступление в НАТО. Пример Латвии, где после распада было всего около 40% латвийцев показывает, что это работает.Если даже пару месяцев назад большинство в Украине было бы против этого, то сейчас ситуация другая.Я думаю даже на Востоке Украины за вступление в НАТО сейчас будет большинство.Информация о том, что на Востоке Украине большинство за вступление в Россию преувеличенно.Большинсто против украинизации, но не за присоединение к России. Это разные вещи.
Если вступить в НАТО не удасться, надо расчитывать только на себя.Надо востонавливать армию, начать разработку ядерного оружия( это дорого, но технологии имеются) и выйти с Лисабонского соглашения, которое предшествовало Будапештскому меморандуму.

дорого, и на какие шиши собираетесь? Думаете, Америка ещё 5 млрд даст? Если даже даст, то этой суммы не хватит.

Мне еще интересно, а что Украина собирается делать с ЯО?
На Россию сбросить?
Один бред, да и только...

[eagersh]

Если вступить в НАТО не удасться, надо расчитывать только на себя.Надо востонавливать армию, начать разработку ядерного оружия( это дорого, но технологии имеются) и выйти с Лисабонского соглашения, которое предшествовало Будапештскому меморандуму.

дорого, и на какие шиши собираетесь? Думаете, Америка ещё 5 млрд даст? Если даже даст, то этой суммы не хватит.

А другого выхода нету.Пусть жители Украины решают сами или прямо сейчас сдаваться или что то делать.

[retro02_02]

Дать попользоваться России в аренду лет на 10.
За скидку на газ или еще что.
А потом принять в обьятья обратно когда станет как в глубинке.

[Melkor]

уже даже бритиши острят

[eagersh]

[quote="ARARAT."
Мне еще интересно, а что Украина собирается делать с ЯО?
[/quote]
Шоб було.
Запад не вмешивался в ситуацию с Чечней только потому что Россия была ядерной державой.И теперь сравните ситуацию с Югославией.
Потенциальный вооруженный конфликт двух государств обладающих ядерным оружием в Центре Европе это был бы очень сильный сдержувающий фактор.
Но лучший вариант это конечно НАТО.Дешевле и безопасней.

[dotcom]

Запад не вмешивался в ситуацию с Чечней только потому что Россия была ядерной державой.

А если немного своей головой над причинами подумать? Или результат гарантированно будет тот же?

[slozovsk]

Вот и Севастополь подтянулся.
Топиков о Крыме много, но все о разном. Ситуация меняется быстро, но до референдума можно наверное недельку отдохнуть. Далее, если что-то и последует, так это не требует никаких физических перемещений. Что-же может предпринять Украина? Ввести войска на территорию Крыма будет проблематично. Задействовать имеющиеся? Боюсь, не лучшее решение. Единственно, что может задержать ход событий, так это какая-нибудь провокация типа убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Ничего не может сделать Украина сейчас .Все сейчас зависит от Путина.
В Украине надо сейчас думать как защитить себя в будущем.
Надо исходить из того что любые договоренности с Россией не надежны.

Скажу больше - ни с кем договоры не надежны. Возьмем Европу. Подписали соглашение об урегулировании конфликта с оппозицией и Яником. И что? Забыли, ровно на следующий день. Хотя народ Украины на них так надеялся. Если бы эти гады имели хоть каплю совести - вопрос о Крыме не поднимался бы, вообще.

Т.е. США сказал ЕС, что нужно Украину развалить и те послушно бросились выполнять. Если бы Европа сказала оппозиционерам - вы, что ребята? Хотите в нас? Быстро выполняйте договор! И все было бы пучком - Крым в составе Украины, никаких российских войск и т.д.

Так-что, я на Европу особо не надеялся бы. Именно они хотят, чтобы украинским пенсионерам отменили бесплатный проезд в общ. транспорте и т.д.

[ARARAT.]

Мне еще интересно, а что Украина собирается делать с ЯО?

Шоб було.
Запад не вмешивался в ситуацию с Чечней только потому что Россия была ядерной державой.И теперь сравните ситуацию с Югославией.
Потенциальный вооруженный конфликт двух государств обладающих ядерным оружием в Центре Европе это был бы очень сильный сдержувающий фактор.
Но лучший вариант это конечно НАТО.Дешевле и безопасней.

Вы боитесь что запад нападет на Украину?
Россия на Украину никогда не нападет, неужели вам ето не ясно...
Тут совершенно другая игра идет, Украина сама станет про-Российской, причем похоже уже довольно скоро. Вот тогда может войдет в ТС и остальные структуры...

[Gross]

Действовать только дипломатическим путем. Никаких референдумов не признавать. денег не давать. обьявить оккупированной терреторией. Создать программу для беженцев. Провести парламентские и перезедентские выборы. Привести в чувство экономику, подписать ассоциацию с ЕС, денонсировать договор по ЧФ. Вступить в НАТО и ждать пока крымчане сами не сметут оккупантов. И все это время добиваться полной блокады РФ.

ситуация на самом деле очень запутанная. Например сейчас Иран готов отказаться от ядерного оружия в обмен на гарантии подобные будапешскому меморандуму для Украины. Если штаты и все остальные ничего делать не будут - сомневаюсь что Иран согласиться на отказ, а для сша и европы это цель номер один на сегоднешний день. если Иран соглашается - выходит на рынок со своей нефтью, плюс страны ОПЭК немного повышают добычу и таким образом компенсируется потеря нефти от блокады россии - таким образом можно вводить полное эмбарго. а сколько путинский режим продержиться без нефтедоларов интересный вопрос. так что все зависит не от россии, а от китая, сша и евросоюза. будет решительность - долго путиноиды не протянут.

[Gross]

Мне еще интересно, а что Украина собирается делать с ЯО?

Шоб було.
Запад не вмешивался в ситуацию с Чечней только потому что Россия была ядерной державой.И теперь сравните ситуацию с Югославией.
Потенциальный вооруженный конфликт двух государств обладающих ядерным оружием в Центре Европе это был бы очень сильный сдержувающий фактор.
Но лучший вариант это конечно НАТО.Дешевле и безопасней.

Вы боитесь что запад нападет на Украину?
Россия на Украину никогда не нападет, неужели вам ето не ясно...
Тут совершенно другая игра идет, Украина сама станет про-Российской, причем похоже уже довольно скоро. Вот тогда может войдет в ТС и остальные структуры...

вы издеваетесь? уже напала

[eagersh]

Россия на Украину никогда не нападет, неужели вам ето не ясно...
Тут совершенно другая игра идет, Украина сама станет про-Российской, причем похоже уже довольно скоро. Вот тогда может войдет в ТС и остальные структуры...

России уже изменяет границы Украины.
Если бы части ЧФ не вышли бы за пределы мест их дислокации, ничего не было бы.

[slozovsk]

Мне еще интересно, а что Украина собирается делать с ЯО?

Шоб було.
Запад не вмешивался в ситуацию с Чечней только потому что Россия была ядерной державой.И теперь сравните ситуацию с Югославией.
Потенциальный вооруженный конфликт двух государств обладающих ядерным оружием в Центре Европе это был бы очень сильный сдержувающий фактор.
Но лучший вариант это конечно НАТО.Дешевле и безопасней.

Запад не даст Украине обзавестись ЯО. Кто станет рисковать давая ЯО стране, в которой верховная власть может быть в любой момент свергнута?

А с другой стороны, я думаю, что развал Украины организовали США. Зачем? Ну, разделяй и властвую. Плюс, раньше, в теории, Украина могла обзавестись ЯО. После развала - нет. Слишком мелкая страна останется, не потянет.

[Москвичка]

Действовать только дипломатическим путем. Никаких референдумов не признавать. денег не давать. обьявить оккупированной терреторией. Создать программу для беженцев. Провести парламентские и перезедентские выборы. Привести в чувство экономику, подписать ассоциацию с ЕС, денонсировать договор по ЧФ. Вступить в НАТО и ждать пока крымчане сами не сметут оккупантов. И все это время добиваться полной блокады РФ.

ситуация на самом деле очень запутанная. Например сейчас Иран готов отказаться от ядерного оружия в обмен на гарантии подобные будапешскому меморандуму для Украины. Если штаты и все остальные ничего делать не будут - сомневаюсь что Иран согласиться на отказ, а для сша и европы это цель номер один на сегоднешний день. если Иран соглашается - выходит на рынок со своей нефтью, плюс страны ОПЭК немного повышают добычу и таким образом компенсируется потеря нефти от блокады россии - таким образом можно вводить полное эмбарго. а сколько путинский режим продержиться без нефтедоларов интересный вопрос. так что все зависит не от россии, а от китая, сша и евросоюза. будет решительность - долго путиноиды не протянут.

Вам самому не смешно?

[Oleg-NY]

Похоже надо сейчас-же переезжать в Крым! ))
Начнется накачивание деньгами этого региона Россией дабы сделать конфетку назло Киеву и "западу".
Природа там шикарная и при разумном подходе это будет туристический оазис.
Россия там еще летние олимпийские игры проведет - дайте срок! ))

[dotcom]

А с другой стороны, я думаю, что развал Украины организовали США. Зачем? Ну, разделяй и властвую. Плюс, раньше, в теории, Украина могла обзавестись ЯО. После развала - нет. Слишком мелкая страна останется, не потянет.

Я считаю, что развал Украины организовали зомби. Согласно Walking Dead, они любят разделять и властвовать, и ЯО на них не действует.

[ARARAT.]

Мне еще интересно, а что Украина собирается делать с ЯО?

Шоб було.
Запад не вмешивался в ситуацию с Чечней только потому что Россия была ядерной державой.И теперь сравните ситуацию с Югославией.
Потенциальный вооруженный конфликт двух государств обладающих ядерным оружием в Центре Европе это был бы очень сильный сдержувающий фактор.
Но лучший вариант это конечно НАТО.Дешевле и безопасней.

Вы боитесь что запад нападет на Украину?
Россия на Украину никогда не нападет, неужели вам ето не ясно...
Тут совершенно другая игра идет, Украина сама станет про-Российской, причем похоже уже довольно скоро. Вот тогда может войдет в ТС и остальные структуры...

вы издеваетесь? уже напала

Nope, никто не на кого не нападал...
Хотите вы етого или нет, но ето именно так.

[Gross]

Действовать только дипломатическим путем. Никаких референдумов не признавать. денег не давать. обьявить оккупированной терреторией. Создать программу для беженцев. Провести парламентские и перезедентские выборы. Привести в чувство экономику, подписать ассоциацию с ЕС, денонсировать договор по ЧФ. Вступить в НАТО и ждать пока крымчане сами не сметут оккупантов. И все это время добиваться полной блокады РФ.

ситуация на самом деле очень запутанная. Например сейчас Иран готов отказаться от ядерного оружия в обмен на гарантии подобные будапешскому меморандуму для Украины. Если штаты и все остальные ничего делать не будут - сомневаюсь что Иран согласиться на отказ, а для сша и европы это цель номер один на сегоднешний день. если Иран соглашается - выходит на рынок со своей нефтью, плюс страны ОПЭК немного повышают добычу и таким образом компенсируется потеря нефти от блокады россии - таким образом можно вводить полное эмбарго. а сколько путинский режим продержиться без нефтедоларов интересный вопрос. так что все зависит не от россии, а от китая, сша и евросоюза. будет решительность - долго путиноиды не протянут.

Вам самому не смешно?

мне нет, а вам?

http://mir24.tv/news/world/9974994

Тегеран, 1 марта. Президент Ирана Хасан Рухани заявил об отказе его страны от производства ядерного оружия. Выступая на заседании в Минобороны, глава республики объяснил, что это решение основано «на моральных принципах и вере», передает Associated Press.

[ARARAT.]

Россия на Украину никогда не нападет, неужели вам ето не ясно...
Тут совершенно другая игра идет, Украина сама станет про-Российской, причем похоже уже довольно скоро. Вот тогда может войдет в ТС и остальные структуры...

России уже изменяет границы Украины.
Если бы части ЧФ не вышли бы за пределы мест их дислокации, ничего не было бы.

Нет не так, границы изменяет сам Крым, его жители.
Вот и референдум будет на котором они выскажут свое решение, заметьте все жители Крыма, а не кучка бандюков и нациков в Киеве...

[Gross]

Мне еще интересно, а что Украина собирается делать с ЯО?

Шоб було.
Запад не вмешивался в ситуацию с Чечней только потому что Россия была ядерной державой.И теперь сравните ситуацию с Югославией.
Потенциальный вооруженный конфликт двух государств обладающих ядерным оружием в Центре Европе это был бы очень сильный сдержувающий фактор.
Но лучший вариант это конечно НАТО.Дешевле и безопасней.

Вы боитесь что запад нападет на Украину?
Россия на Украину никогда не нападет, неужели вам ето не ясно...
Тут совершенно другая игра идет, Украина сама станет про-Российской, причем похоже уже довольно скоро. Вот тогда может войдет в ТС и остальные структуры...

вы издеваетесь? уже напала

Nope, никто не на кого не нападал...
Хотите вы етого или нет, но ето именно так.

тогда можно стрелять зеленых человечков как террористов?