Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

[eagersh]

Большинсто против украинизации, но не за присоединение к России. Это разные вещи.

Вашими мы бы устами да мед пить... К сожалению, это одно и то же, воспрепятствовать насильственной украинизации, причем украинизации в самом худшем смысле этого слова, украинизации злобной, агрессивной, не терпящей никаких возражений, какую мы видели в горящем Киеве, во Львове, Ровно, далее везде, кроме Крыма, такой украинизации воспрепятствовать можно единственным способом - присоединением к России. Разве не поменяли уже насильно людям имена и фамилии, данные им родителями при рождении и крещении?

Украинизация в основном заключалась в продвижении украинского языка.Это я говорю как бывший киевлянин.Вы наверное знаете что киевляни, в большинтве говорят по русски.Но киевляни никогда не выступали, например за придания русского вторым государственным языком.И не выступали против того что бы большинство школ в Киеве было украинские( при СССР было наоборот). И я уверен что большинство жителей Востока Украины против присоединения к России.Быть русскоговорящим не значит любить Россию до такой степени что бы хотеть отсоединится от Украины.

[ARARAT.]

Большинсто против украинизации, но не за присоединение к России. Это разные вещи.

Вашими мы бы устами да мед пить... К сожалению, это одно и то же, воспрепятствовать насильственной украинизации, причем украинизации в самом худшем смысле этого слова, украинизации злобной, агрессивной, не терпящей никаких возражений, какую мы видели в горящем Киеве, во Львове, Ровно, далее везде, кроме Крыма, такой украинизации воспрепятствовать можно единственным способом - присоединением к России. Разве не поменяли уже насильно людям имена и фамилии, данные им родителями при рождении и крещении?

Украинизация в основном заключалась в продвижении украинского языка.Это я говорю как бывший киевлянин.Вы наверное знаете что киевляни, в большинтве говорят по русски.Но киевляни никогда не выступали, например за придания русского вторым государственным языком.И не выступали против того что бы большинство школ в Киеве было украинские( при СССР было наоборот). И я уверен что большинство жителей Востока Украины против присоединения к России.Быть русскоговорящим не значит любить Россию до такой степени что бы хотеть отсоединится от Украины.

Выделенное будет следущий етап, скорее всего не сейчас, хотя блин, игра идет так быстро...

Вернее не столько присоединение к России, сколько отсоединение от Украины.

Откровенно, я думаю, что Восток еще не готов и для етого тоже...

[stenking]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся. Жалко что за такую чистку мозгов приходится заплатить так дорого но как говорится это судьба дураков всегда. Нельзя было и вашим и нашим все 20 лет, завязывать экономики, ТАК зависить от российского газа. Нужно было окончательно определятся или ты с Европой или с Россией.

По большому счёту, чем больше я об этом думаю, тем больше считаю что последние события для Украины скорее во благо. Благосостояние страны зависит не от размеров а от людей и половина Украины в евросоюзе наверное лучше постоянных споров и дележа пирога.

[ARARAT.]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся. Жалко что за такую чистку мозгов приходится заплатить так дорого но как говорится это судьба дураков всегда. Нельзя было и вашим и нашим все 20 лет, завязывать экономики, ТАК зависить от российского газа. Нужно было окончательно определятся или ты с Европой или с Россией.

Именно етим и занимались все 20 лет, сейчас извините как-раз время разворота обратно...
Причем время разворота у вас на Украине, а не у нас в России.

[mavr]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся.

Расскажите пожалуйста когда за последние 20 лет Украина была другом?

[Животнае]

Расскажите пожалуйста когда за последние 20 лет Украина была другом?

Адику Пу не надо противоречить, может быть чревато... Сказал, братский народ, значит так оно и есть.

[lxf]

Никаких референдумов не признавать.

Это мало кого расстроит.

денег не давать.

Даже когда они будут!

обьявить оккупированной терреторией.

Как Палестину все последние 70 лет ?

Создать программу для беженцев.

Это можно. Кто хотел все равно уже убежал.

Привести в чувство экономику, подписать ассоциацию с ЕС

К Крыму не относится, но вещь заманчивая. Результаты только могут разочаровать.

Денонсировать договор по ЧФ.

Скорей всего первым это сделает Россия.

Вступить в НАТО

В НАТО с территориальными претензиями не пускают. Придется откатить пункт №3.

и ждать !

Это самый толковый пункт, принято единогласно !

[stenking]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся.

Расскажите пожалуйста когда за последние 20 лет Украина была другом?

Конечно была другом а кем же ещё? Безвизовый режим, торговля, экономики, единая культура. Даже политически партии как один в один были. В России ЕР, в Украине ПР.

[stenking]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся. Жалко что за такую чистку мозгов приходится заплатить так дорого но как говорится это судьба дураков всегда. Нельзя было и вашим и нашим все 20 лет, завязывать экономики, ТАК зависить от российского газа. Нужно было окончательно определятся или ты с Европой или с Россией.

Именно етим и занимались все 20 лет, сейчас извините как-раз время разворота обратно...
Причем время разворота у вас на Украине, а не у нас в России.

Извените но это совсем не так. Украина настолько дружна с Россией насколько это возможно было между странами. Ближе чем США с Канадой. Хотите спорить? Ну хорошо, какая по вашему страна до недавних пор могла занять место BFF?

Даже война в Крыму игрушечная....Но это всё уже в прошлом, шутки и споры уже закончились. Одно дело бурчать на "хохлов" что газ воруют и получать москали кляти - это нормальные отношения между братьями на самом деле. А другое когда брат во сне ножом в спину.

[Ion Tichy]

Сегодня, США утвердило помощь Украине на 1 млрд в виде "гарантий долговых обязательств". Теперь надо найти того, кто захочет под гарантии долговых обязательств США дать Украине денег...

Поясните, что это значит - "гарантии долговых обязательств". Ну т.е. в общем случае понятно - "Мы, США, гарантируем Вам, кредитору, что занятые деньги будут возвращены Вам полностью согласно договору и в срок". А детали, ну те, в которых дьявол?
Я вижу два варианта:
1. "Если , то мы, США, отдадим свои"
2. "Если , то мы, США, гарантированно заставим Украину отдать - хоть деньгами, хоть натурой если денег нет"

Хмм... Если вар.1, то че б не дать сразу свои? Принтер вроде б еще не сломался...

[Dinki]

Сегодня, США утвердило помощь Украине на 1 млрд в виде "гарантий долговых обязательств". Теперь надо найти того, кто захочет под гарантии долговых обязательств США дать Украине денег. ЕС тоже подготовило резолюцию где решает не давать пока денег Украине (до выборов) то есть не подписывать экономическую часть, а пока попробовать подписать с Украиной только политическую часть об ассоциации. Вообщем денег пока нет. Все ждут что будет с Украиной.

Я уже говорил вчера, что у меня все меньше уверености, что выборы вообще пройдут и что их результаты примут...
Ети "власти" вместо того что-бы етим заниматься, все еще в "режиме революции".
А во время революции никакие выбору не провести и не закрепить.

У меня даже такое ощущение, что они сами никакие выборы и не хотят, им очень понравилось что они сейчас делают...

Сегодня пробегала инфа, что было распоряжение в воинские части направить предствателей етих бандюков и нациков с правом снятия с должностей любых. Прямо полит-руки от коммуняг!
Честно, охренеть(извините) просто...

Мне тоже ужасно интересно, а как будут проводиться эти выборы.

Я читала, что в Киев уже привезли американскую команду пиарщиков (на это деньги нашлись ). Русское телевидение отключили, на украинском вещают сплошные нациналисты-бандеровцы (со слов Розы)

Ну а дальше то что?

Список кандидатов какой-то уже есть?
Какие-то программы (кроме несбыточных обещаний вступления в Евросоюз и НАТО) уже есть?
Организация выборов стоит денег, больших. Уже выделили?


До мая всего ничего осталось.

[ARARAT.]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся. Жалко что за такую чистку мозгов приходится заплатить так дорого но как говорится это судьба дураков всегда. Нельзя было и вашим и нашим все 20 лет, завязывать экономики, ТАК зависить от российского газа. Нужно было окончательно определятся или ты с Европой или с Россией.

Именно етим и занимались все 20 лет, сейчас извините как-раз время разворота обратно...
Причем время разворота у вас на Украине, а не у нас в России.

Извените но это совсем не так. Украина настолько дружна с Россией насколько это возможно было между странами. Ближе чем США с Канадой. Хотите спорить? Ну хорошо, какая по вашему страна до недавних пор могла занять место BFF?

Может по вашему и была дружна, но реальность говорит о обратном...

[stenking]

Может по вашему и была дружна, но реальность говорит о обратном...

Ок, опровергните. В мире около 200 стран. Какая страна наиболее дружна с Россией?

[Ion Tichy]

...Украина настолько дружна с Россией насколько это возможно было между странами...

Может по вашему и была дружна, но реальность говорит о обратном...

Стенкинг говорит про "дружить по-украински".

[ARARAT.]

Может по вашему и была дружна, но реальность говорит о обратном...

Ок, опровергните. В мире около 200 стран. Какая страна наиболее дружна с Россией?

Ну например Казахстан вам в пример подйдет?

[Животнае]

Я читала, что в Киев уже привезли американскую команду пиарщиков (на это деньги нашлись ).

Даже если и так, пиарщики - это во сто крат лучше, нежели готовые для вброса бюллетени из Москвы, как это было при первом Майдане.

[StrangerR]

убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Ну вот еще, о всякую гадость руки марать.
Запастись попкорном и смотреть как Запад будет пускать кровь путинской России. Апотом - когда российский народ сметет ето шныря ботоксного спокойно забрать свое.

Гмм. Во первых, Россию винить УЖЕ не в чем. УЖЕ все сделано. Дальше она может даже корабли вывести из Севастополя и это ничего не поменяет.

Во вторых, Путин при всех его недостатках весьма популярен в России, и реально развивает страну. В отличие от вечно сменяющихся и почему то ворующих президентов Украины. И пока этого не поймут его критики, они будут постоянно шлепаться мордой в грязь.

В третьих, сделать Украина уже не может ничего. Разве что
- признать правительство Арсёнова причем немедленно
- предложить ему реальную автономию
- предложить населению Крыма реальную альтернативу переходу в Россию (а к этому все идет).

А так ничего уже ни Украина ни ЕС ни США сделать не могут. Поздно пить боржоми.

[ARARAT.]

...Украина настолько дружна с Россией насколько это возможно было между странами...

Может по вашему и была дружна, но реальность говорит о обратном...

Стенкинг говорит про "дружить по-украински".

Мда, только ето скорее дружит по stenking...

[stenking]

...Украина настолько дружна с Россией насколько это возможно было между странами...

Может по вашему и была дружна, но реальность говорит о обратном...

Стенкинг говорит про "дружить по-украински".

Ну хорошо, кто же друг России?:) 200 стран, кто, кто же занимет место друга? Может быть Германия? США? Польша? Франция? Ирак? Иран?

[mavr]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся.

Расскажите пожалуйста когда за последние 20 лет Украина была другом?

Конечно была другом а кем же ещё? Безвизовый режим, торговля, экономики, единая культура. Даже политически партии как один в один были. В России ЕР, в Украине ПР.

Безвизовый режим и торговля это просто ВЗАИМОВЫГОДНЫЕ соседские отношения.

Каким образом украинская культура является дружественным фактом в отношении России?
Про партии я уже вообще не спрашиваю.

[Животнае]

Ок, опровергните. В мире около 200 стран. Какая страна наиболее дружна с Россией?

Беларусь. Но ее Россия уже сожрала с потрохами, поэтому ей ничего не остается, как изображать дружбу.

[traveler22]

Вот и Севастополь подтянулся.
Топиков о Крыме много, но все о разном. Ситуация меняется быстро, но до референдума можно наверное недельку отдохнуть. Далее, если что-то и последует, так это не требует никаких физических перемещений. Что-же может предпринять Украина? Ввести войска на территорию Крыма будет проблематично. Задействовать имеющиеся? Боюсь, не лучшее решение. Единственно, что может задержать ход событий, так это какая-нибудь провокация типа убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Запад заставит Путина экономическими и прочими санкциями оставить Крым в составе Украины. Украине ничего делать не нужно кроме как собрать факты о Путинской агрессии и предоставить их в международные инстанции (ООН, дипломаты, и т.п.).

[slozovsk]

Самое главное это понять что Россия враг и начинать от неё дистанционироватся.

Расскажите пожалуйста когда за последние 20 лет Украина была другом?

Конечно была другом а кем же ещё? Безвизовый режим, торговля, экономики, единая культура. Даже политически партии как один в один были. В России ЕР, в Украине ПР.

А, кто собирается визы вводить? Если кто и введет, то Россия, чтобы показать, кто в доме хозяин. Из Украины, куча народа ездит на зароботки в Россию. О россиянах, едущих на зароботки в Украину - не слышал. Т.е., вот у России и еще один рычаг воздействия. Пригрозит ввести визы, и украинские работяги устроят Киевским властям веселую жизнь. Покрышки еще есть. Голод - не тетка.

[Dinki]

Сегодня, США утвердило помощь Украине на 1 млрд в виде "гарантий долговых обязательств". Теперь надо найти того, кто захочет под гарантии долговых обязательств США дать Украине денег...

Поясните, что это значит - "гарантии долговых обязательств". Ну т.е. в общем случае понятно - "Мы, США, гарантируем Вам, кредитору, что занятые деньги будут возвращены Вам полностью согласно договору и в срок". А детали, ну те, в которых дьявол?
Я вижу два варианта:
1. "Если , то мы, США, отдадим свои"
2. "Если , то мы, США, гарантированно заставим Украину отдать - хоть деньгами, хоть натурой если денег нет"

Хмм... Если вар.1, то че б не дать сразу свои? Принтер вроде б еще не сломался...

Ну так всегда ж можно под гарантии чего-нибудь национального - земли, природных ресурсов, газовой трубы (она кому сейчас принадлежит???)
Украину все эти ЕС и МВФ разденут догола и в позу раком поставят. Сценарий на многих странах проверенный.

[ARARAT.]

убийство Арсёнова, но это уже мало, что изменит.

Ну вот еще, о всякую гадость руки марать.
Запастись попкорном и смотреть как Запад будет пускать кровь путинской России. Апотом - когда российский народ сметет ето шныря ботоксного спокойно забрать свое.

Гмм. Во первых, Россию винить УЖЕ не в чем. УЖЕ все сделано. Дальше она может даже корабли вывести из Севастополя и это ничего не поменяет.

Во вторых, Путин при всех его недостатках весьма популярен в России, и реально развивает страну. В отличие от вечно сменяющихся и почему то ворующих президентов Украины. И пока этого не поймут его критики, они будут постоянно шлепаться мордой в грязь.

В третьих, сделать Украина уже не может ничего. Разве что
- признать правительство Арсёнова причем немедленно
- предложить ему реальную автономию
- предложить населению Крыма реальную альтернативу переходу в Россию (а к этому все идет).

А так ничего уже ни Украина ни ЕС ни США сделать не могут. Поздно пить боржоми.

+1
Даже если они сделают все 3 пункта, етого уже мало...

Никто им не верит, кроме того никто уже и не хочет.

Хотя надо подождать референдум и посмотреть что скажет население Крыма...