Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

[city_girl]

Никакой анархии нет. Есть вооруженная интервенция России и окупация Крыма. Это все пока. В остальном Киев контролирует ситуацию и ведет успешную экономическую, финансовую и внешюю политику. Именно поэтому Путин будет захватывать далее чтобы дестабилизировать обстановку так как цели (см. мой пост выше) не достигнуты.

Над выделенным особенно посмеялся!
Спасибо!

А что нет? Правительство признано всеми странами кроме интервентов. Кредиты США, ЕС 15 млрд + МВФ. Договорились об ассоциации до 25 мая. Разыскиваются деньги украденные Януковичем и уже кое-что нашли. Очень неплохо для 2 недель у власти. Януковичу такое и не снилось.

Ну читайте правильно, никто ничего не дал, до 25 мая только политическая часть к подписи будет предложена, то есть дадут подписать "блабла", но без "бабла" , обязательства быть с ЕС..... но пока без денег, США дал гарантии, а не живые деньги, теперь надо найти тех, кто даст деньги по гарантии США, то есть быстро деньги не появяться ( а у США этих долговых обязательств до фига и больше). ЕС вопрос об экономической помощи перенесла на после 25 мая - хочет наверное "более легитимное" правительство увидеть.

Более того, я бы сказала надо быть идиотом чтобы подписать политическую часть ассоциации без экономической, потому что если подписать одни обязательства сразу, то потом могут выкатить еще вагон с тележкой за ту же самую морковку.

[stenking]

Что ещё Украина может сделать? Как известно войну во Вьетнаме остановила пресса в США. Сейчас у страны есть уникальная возможность потрясти свою старую элиту, особенно на тему российских отношений. Ну и в прямом эфире пустить как с русскими дела делали и бабло пилили, может архивы какие-то поднять СССР если есть что поднимать. Кому взятки давали, когда. Т.е. пустить реальный компромат на российских чиновников что бы вызывать недовольство населения в России.

[Halbhalb]

На данный момент "гопота" по вашим словам, хотя они ведь не гопота конечно, обоюдно признаны в мире кроме россии и таити - взяла власть в свои руки, поддрживаема народом (подождите до выборов по краиней мере), а все кто пришли позже - незаконны, по определению. После пожара ... как говориться ... в Киеве надо было не наглеть во первых.

В Крыму все аналогично. Гопота другого цвета взяла власть в свои руки и поддерживаема народом. Никакой разницы с Киевом.

Реально, в крыму - бывший ОПГшник, обьявляет о референдумах и пытается взять в свои руки денежные потоки, надеясь на крышу и поьзуясь моменом, а в украине и киеве образованные лидеры стараются вывести страну из кризиса.

устроенного другим ОПГшником в законе

[stenking]

Ну да ладно, вы прямо с Украинцев каких-то убогих совсем делаете. Есть военный спецназ какой-то, анти-террористические подразделения. Направить группу, захватить и вывести из крыма и в прямом эффире предложить путину или их забрать как военопленных или их судить будут.

Вот это оплеуха на весь мир. Путин в ярости, игра сорвана.

Вы, мне кажется, боевиков пересмотрели. Во-первых, как Ваша "группа" попадет в Крым и захватит группу другого спецназа, численность которой уже составляет около 16 К человек, а потом с этой группой покинет Крым? При этом эта группа - эллита российских войск вооруженная до зубов. Вы уверены, что это хорошая идея?

Ну тут не с 16К же воевать будут да и эти 16К не в одном же месте а по всему Крыму сейчас разположенны. Они же где-то спят, где-то кушают.

[Fortinbras]

Что ещё Украина может сделать? Как известно войну во Вьетнаме остановила пресса в США.

А Первую Мировую Германия проиграла, как известно, из-за ножа в спину:



http://en.wikipedia.org/wiki/Stab-in-the-back_myth

[StrangerR]

Реально, в крыму - бывший ОПГшник, обьявляет о референдумах и пытается взять в свои руки денежные потоки, надеясь на крышу и поьзуясь моменом, а в украине и киеве образованные лидеры стараются вывести страну из кризиса.

устроенного другим ОПГшником в законе

В политике нет понятий ОПГшник или _образованный лидер_. И там и там пришедшие к власти - политики. Причем в Киеве явно глупые.

[Halbhalb]

Ну глупые или нет - история и бог рассудит.
А вот криминальные злочинства в прошлом - реалии которые видомы всем, и в политике им не место, это один из лозунгов украины после яныка.

[Ion Tichy]

Ну да ладно, вы прямо с Украинцев каких-то убогих совсем делаете. Есть военный спецназ какой-то, анти-террористические подразделения. Направить группу, захватить и вывести из крыма и в прямом эффире предложить путину или их забрать как военопленных или их судить будут.

Вот это оплеуха на весь мир. Путин в ярости, игра сорвана.

Вы, мне кажется, боевиков пересмотрели. Во-первых, как Ваша "группа" попадет в Крым и захватит группу другого спецназа, численность которой уже составляет около 16 К человек, а потом с этой группой покинет Крым? При этом эта группа - эллита российских войск вооруженная до зубов. Вы уверены, что это хорошая идея?

Ну тут не с 16К же воевать будут да и эти 16К не в одном же месте а по всему Крыму сейчас разположенны. Они же где-то спят, где-то кушают.

За такую мульку Путин Вам только премию выпишет а Обама лишит чего там у Вас есть (виза, ГК, гражданство)! Прикиньте! Киевские силовики проникли в ППД (это где спят и кушают) -ака военный городк- российских войск, захватили нескольких российских военослужащих, утверждают, что это - военнопленные (хотя РФ и Украина не находятся в состоянии войны) и шантажируют судом.

пы-сы. Не - не премия и не лишение, а койка в дурдоме.

[sguschenka]

Ну глупые или нет - история и бог рассудит.
А вот криминальные злочинства в прошлом - реалии которые видомы всем, и в политике им не место, это один из лозунгов украины после яныка.

Это вы про Тимошенко?

[stenking]

dub

[stenking]

Какие базы? Там ОДНА база а не базы по всему Крыму. Где-то подальше от севастополя остановить 2-3 грузовичка с зелёными и переправить их в Киев. А там они признаются как у них приказ скрывать что они россияне, захватывать всю инфраструктуру и вести подготовку к полномасштабному вторжению которое запланировали месяц назад )

Ещё вариант Шойгу выкрасть но таких чиновников обычно хорошо охраняют ))

[Halbhalb]

Ну глупые или нет - история и бог рассудит.
А вот криминальные злочинства в прошлом - реалии которые видомы всем, и в политике им не место, это один из лозунгов украины после яныка.

Это вы про Тимошенко?

А она тут причем, Тимошенко - в прошлом (ее хоть и посадили не зачто, т.к. януку перечила).

[Ion Tichy]

Никакой анархии нет. Есть вооруженная интервенция России и окупация Крыма. Это все пока. В остальном Киев контролирует ситуацию и ведет успешную экономическую, финансовую и внешюю политику. Именно поэтому Путин будет захватывать далее чтобы дестабилизировать обстановку так как цели (см. мой пост выше) не достигнуты.

...

А что нет? Правительство признано всеми странами кроме интервентов. Кредиты США, ЕС 15 млрд + МВФ. Договорились об ассоциации до 25 мая. Разыскиваются деньги украденные Януковичем и уже кое-что нашли. Очень неплохо для 2 недель у власти. Януковичу такое и не снилось.

Ну читайте правильно, никто ничего не дал, до 25 мая только политическая часть к подписи будет предложена, то есть дадут подписать "блабла", но без "бабла" , обязательства быть с ЕС..... но пока без денег, США дал гарантии, а не живые деньги, теперь надо найти тех, кто даст деньги по гарантии США, то есть быстро деньги не появяться ( а у США этих долговых обязательств до фига и больше). ЕС вопрос об экономической помощи перенесла на после 25 мая - хочет наверное "более легитимное" правительство увидеть.

Более того, я бы сказала надо быть идиотом чтобы подписать политическую часть ассоциации без экономической, потому что если подписать одни обязательства сразу, то потом могут выкатить еще вагон с тележкой за ту же самую морковку.

А время идет. Уже сейчас появляются сигналы -Днепропетровск, Харьков- о задержках зарплат, об урезанных зарплатах... Еще полтора-два месяца с пустой казной - и вполне м.б. трындец майданской власти. Да, можно напечатать гривен столько, сколько хочется и назвать это ведением успешной экономической и финансовой политики.

[Dinki]

Что ещё Украина может сделать? Как известно войну во Вьетнаме остановила пресса в США.

А Первую Мировую Германия проиграла, как известно, из-за ножа в спину:



http://en.wikipedia.org/wiki/Stab-in-the-back_myth

Самое смешное, что они брали пример с дедушки Ленина, которого за год до этого сама же Германия в соседнюю страну и экспортировала.
Вот оно, как в чужие дела то лезть.

Не зря Франция сейчас ТАК напугана. 1/3 арабского населения - это не хило. Бандеры там нет, но есть свои "идейные лидеры".

[O.K.]

Ну читайте правильно, никто ничего не дал, до 25 мая только политическая часть к подписи будет предложена, то есть дадут подписать "блабла", но без "бабла" , обязательства быть с ЕС..... но пока без денег, США дал гарантии, а не живые деньги, теперь надо найти тех, кто даст деньги по гарантии США, то есть быстро деньги не появяться ( а у США этих долговых обязательств до фига и больше). ЕС вопрос об экономической помощи перенесла на после 25 мая - хочет наверное "более легитимное" правительство увидеть.

Более того, я бы сказала надо быть идиотом чтобы подписать политическую часть ассоциации без экономической, потому что если подписать одни обязательства сразу, то потом могут выкатить еще вагон с тележкой за ту же самую морковку.

Бла-бла. Посмотрим. Думаете парламентарии везде заседают для показухи или чтобы кинуть? Вы с Думой перепутали.

[O.K.]

А время идет. Уже сейчас появляются сигналы -Днепропетровск, Харьков- о задержках зарплат, об урезанных зарплатах... Еще полтора-два месяца с пустой казной - и вполне м.б. трындец майданской власти. Да, можно напечатать гривен столько, сколько хочется и назвать это ведением успешной экономической и финансовой политики.

Еще один озаботился судьбой украинцев. Спасибо, добрые люди!

[Fortinbras]

Еще один озаботился судьбой украинцев. Спасибо, добрые люди!

Пожалуйста.

[Halbhalb]

Никакой анархии нет. Есть вооруженная интервенция России и окупация Крыма. Это все пока. В остальном Киев контролирует ситуацию и ведет успешную экономическую, финансовую и внешюю политику. Именно поэтому Путин будет захватывать далее чтобы дестабилизировать обстановку так как цели (см. мой пост выше) не достигнуты.

...

А что нет? Правительство признано всеми странами кроме интервентов. Кредиты США, ЕС 15 млрд + МВФ. Договорились об ассоциации до 25 мая. Разыскиваются деньги украденные Януковичем и уже кое-что нашли. Очень неплохо для 2 недель у власти. Януковичу такое и не снилось.

Ну читайте правильно, никто ничего не дал, до 25 мая только политическая часть к подписи будет предложена, то есть дадут подписать "блабла", но без "бабла" , обязательства быть с ЕС..... но пока без денег, США дал гарантии, а не живые деньги, теперь надо найти тех, кто даст деньги по гарантии США, то есть быстро деньги не появяться ( а у США этих долговых обязательств до фига и больше). ЕС вопрос об экономической помощи перенесла на после 25 мая - хочет наверное "более легитимное" правительство увидеть.

Более того, я бы сказала надо быть идиотом чтобы подписать политическую часть ассоциации без экономической, потому что если подписать одни обязательства сразу, то потом могут выкатить еще вагон с тележкой за ту же самую морковку.

А время идет. Уже сейчас появляются сигналы -Днепропетровск, Харьков- о задержках зарплат, об урезанных зарплатах... Еще полтора-два месяца с пустой казной - и вполне м.б. трындец майданской власти. Да, можно напечатать гривен столько, сколько хочется и назвать это ведением успешной экономической и финансовой политики.

Ну конечно, скажите предпринимателям, что их бизнес возможно будет "конфискован", как в крыму, т.к. из масквы едут новые хозяева, они вообще все во львов поуезжают.

[Ion Tichy]

А время идет. Уже сейчас появляются сигналы -Днепропетровск, Харьков- о задержках зарплат, об урезанных зарплатах... Еще полтора-два месяца с пустой казной - и вполне м.б. трындец майданской власти. Да, можно напечатать гривен столько, сколько хочется и назвать это ведением успешной экономической и финансовой политики.

Еще один озаботился судьбой украинцев. Спасибо, добрые люди!

Это Вы к чему? Обидно, что я с Вами не согласен а по существу возразить нечего? - Так забейте! Свое спокойствие дороже.

[O.K.]

Еще один озаботился судьбой украинцев. Спасибо, добрые люди!

Это Вы к чему? Обидно, что я с Вами не согласен а по существу возразить нечего? - Так забейте! Свое спокойствие дороже.

Вы ведь поддерживаете войну против Украины? Плакаться при этом про какие-то задержки зарплат или инфляцию это верх лицемерия.

[Fortinbras]

Вы ведь поддерживаете войну против Украины? Плакаться при этом про какие-то задержки зарплат или инфляцию это верх лицемерия.

В этой "войне" пока нет, и надеюсь не будет, - ни одного раненого, не то чтоб убитого. Всем бы такие "войны."

Максимально каким "поражением" Украины будет - потеря Крыма. При большинстве крымчан, желающем покинуть Украину.

Ужастные жестокости и последствия. Голодомор и Холокост - меркнут перед этим преступлением путинского режима.

[Privet]

Какие базы? Там ОДНА база а не базы по всему Крыму. Где-то подальше от севастополя остановить 2-3 грузовичка с зелёными и переправить их в Киев. А там они признаются как у них приказ скрывать что они россияне, захватывать всю инфраструктуру и вест подготовку к полномасштабному вторжению которое запланировали месяц назад )

Вы иногда говорите вполне разумные вещи, а сейчас перешли на какие-то детские фантазии. Согласитесь, что, если бы что-то из предложенного Вами было возможно, то в Киеве тоже об этом догадались бы.
Тут правильная идея прозвучала, что Киев сейчас дезореинтирован и вместо того, чтобы попытаться просчитать ситуацию и попытаться вести себя по взрослому, он продолжает делать глупости. Упоминалось же, что Киев мог бы предпринять какие-то политические шаги - предложить Крыму конфетку, начать какие-то переговоры, чтобы оттянуть ситуацию и т.д., а вместо этого они вместе с Вами фантазируют - ах как было бы здорово захватить зелйных человечков, а вот Путину ЕС, НАТО, США и... римский папик ка-а-ак объявят о санкциях - Путин обкакается, вот посмеймся, и всё в таком духе. Я сегодня послушал CNN и BBC. Никто костьми ложиться за Украину не собирается.
Ещё пример - Губарева сегодня арестовали. Я не знаю, насколько его авторитет велик в Донецке, но арестовывая его, власти Киева искусственно раскручивают его фигуру и наверняка спровоцируют новые протесты. Вместо того, чтобы успокоить "ненадёжные" регионы, их как будто специально разогревают? В чём логика? Ну, я-то это стерплю - я приветствую уход Крыма от Украины, а Вам это, наверное будет обидно.

Я всё-таки хотел бы в этом топике услышать более-менее реалистичные предположения, а не гадания и не фантазии.

[O.K.]

Вы ведь поддерживаете войну против Украины? Плакаться при этом про какие-то задержки зарплат или инфляцию это верх лицемерия.

В этой "войне" пока нет, и надеюсь не будет, - ни одного раненого, не то чтоб убитого. Всем бы такие "войны."

Максимально каким "поражением" Украины будет - потеря Крыма. При большинстве крымчан, желающем покинуть Украину.

Ужастные жестокости и последствия. Голодомор и Холокост - меркнут перед этим преступлением путинского режима.

Во-первых, сам по себе факт военных действий уже большой удар по доверию инвесторов, кредиторов, и соответственно экономике.

Во-вторых, еще скажите что Путин гуманист и рассчитывал обойтись без жертв. Жертв пока нет исключительно потому что Украина всеми силами пытается урегулировать все дипломатическим путем.

Я на 100% уверен что Крымом Путин не ограничится. Также я уверен что Крым просто так Украина не отдаст.

[O.K.]

Какие базы? Там ОДНА база а не базы по всему Крыму. Где-то подальше от севастополя остановить 2-3 грузовичка с зелёными и переправить их в Киев. А там они признаются как у них приказ скрывать что они россияне, захватывать всю инфраструктуру и вест подготовку к полномасштабному вторжению которое запланировали месяц назад )

Вы иногда говорите вполне разумные вещи, а сейчас перешли на какие-то детские фантазии. Согласитесь, что, если бы что-то из предложенного Вами было возможно, то в Киеве тоже об этом догадались бы.
Тут правильная идея прозвучала, что Киев сейчас дезореинтирован и вместо того, чтобы попытаться просчитать ситуацию и попытаться вести себя по взрослому, он продолжает делать глупости. Упоминалось же, что Киев мог бы предпринять какие-то политические шаги - предложить Крыму конфетку, начать какие-то переговоры, чтобы оттянуть ситуацию и т.д., а вместо этого они вместе с Вами фантазируют - ах как было бы здорово захватить зелйных человечков, а вот Путину ЕС, НАТО, США и... римский папик ка-а-ак объявят о санкциях - Путин обкакается, вот посмеймся, и всё в таком духе. Я сегодня послушал CNN и BBC. Никто костьми ложиться за Украину не собирается.
Ещё пример - Губарева сегодня арестовали. Я не знаю, насколько его авторитет велик в Донецке, но арестовывая его, власти Киева искусственно раскручивают его фигуру и наверняка спровоцируют новые протесты. Вместо того, чтобы успокоить "ненадёжные" регионы, их как будто специально разогревают? В чём логика? Ну, я-то это стерплю - я приветствую уход Крыма от Украины, а Вам это, наверное будет обидно.

Я всё-таки хотел бы в этом топике услышать более-менее реалистичные предположения, а не гадания и не фантазии.

Какие политические шаги? Язык, бандеровцев из Крыма выгнать? Так их там отродясь не было. Это не более чем повод. Причины смотрите тут viewtopic.php?f=30&t=188409&start=200#p5811986

[StrangerR]

Еще один озаботился судьбой украинцев. Спасибо, добрые люди!

Это Вы к чему? Обидно, что я с Вами не согласен а по существу возразить нечего? - Так забейте! Свое спокойствие дороже.

Вы ведь поддерживаете войну против Украины? Плакаться при этом про какие-то задержки зарплат или инфляцию это верх лицемерия.

Да никто с Украиной не воюет и не собирается.