Что может сделать Украина, чтобы удержать Крым?

[Животнае]

Потерю Крыма для Украины считаю справедливой. Националистский беспредел не должен оставаться безнаказанным

Фашистский беспредел Путина, очень надеюсь, тоже не останется безнаказанным.

[Ruger]

опять предположения и догадки а еще злорадство!

Ну что вы, сразу после кровавого переворота обычно наступают мир, процветание и благоденствие. В истории масса тому примеров

вам то что до смертей людей в украине? вы спокойно живете в чикаго (т.е пригородах )
а сюда пришли обсосать косточки погибших там людей и позлорадствовать какие все тупые кроме вас?

Почему же все тупые, только некоторые.
Сочуствую вашей непримиримой борьбе за майдан из Вискансина. Вы там явно живёте неспокойно, не то что мы, зажравшиеся буржуи из чикакгских пригородов

[IGcom]

опять предположения и догадки а еще злорадство!

Ну что вы, сразу после кровавого переворота обычно наступают мир, процветание и благоденствие. В истории масса тому примеров

вам то что до смертей людей в украине? вы спокойно живете в чикаго (т.е пригородах )
а сюда пришли обсосать косточки погибших там людей и позлорадствовать какие все тупые кроме вас?

Почему же все тупые, только некоторые.
Сочуствую вашей непримиримой борьбе за майдан из Вискансина. Вы там явно живёте неспокойно, не то что нам, зажравшимся буржуям из чикакгских пригородов

попрошу без оскорбляющих намеков

[Ruger]

опять предположения и догадки а еще злорадство!

Ну что вы, сразу после кровавого переворота обычно наступают мир, процветание и благоденствие. В истории масса тому примеров

вам то что до смертей людей в украине? вы спокойно живете в чикаго (т.е пригородах )
а сюда пришли обсосать косточки погибших там людей и позлорадствовать какие все тупые кроме вас?

Почему же все тупые, только некоторые.
Сочуствую вашей непримиримой борьбе за майдан из Вискансина. Вы там явно живёте неспокойно, не то что нам, зажравшимся буржуям из чикакгских пригородов

попрошу без оскорбляющих намеков

Вот таких?

а сюда пришли обсосать косточки погибших там людей

[IGcom]

Ну что вы, сразу после кровавого переворота обычно наступают мир, процветание и благоденствие. В истории масса тому примеров

вам то что до смертей людей в украине? вы спокойно живете в чикаго (т.е пригородах )
а сюда пришли обсосать косточки погибших там людей и позлорадствовать какие все тупые кроме вас?

Почему же все тупые, только некоторые.
Сочуствую вашей непримиримой борьбе за майдан из Вискансина. Вы там явно живёте неспокойно, не то что нам, зажравшимся буржуям из чикакгских пригородов

попрошу без оскорбляющих намеков

Вот таких?

а сюда пришли обсосать косточки погибших там людей

[Likenew]

Кстати, таких как он среди "мирных протестующих майдана" полно. Их поначалу титушками называли.

Не надо ставить все с ног на голову, тем более, пройденный материал. Титушки не "стояли среди", а как раз били мирных протестующих.

[img]хттп://демотиватион.ме/имагес/20131221/вхи99ъо1ъ532.йпг[/img]

а это кто?

Слева, наверна, Захар Беркут

[Likenew]

страна на пороге войны...

Да, страна, на которую вероломно нападают, всегда находися "на пороге войны".

Ну да, на нее напала банда гопоты с коктейлями Молотова, камнями, палками, а потом и огнестрельным оружием. К счастью, только регулярные армейские подразделения смогли немного отрезвить горячие головы и восстановить стабильность в отдельных регионах.

Т.е. Украина - это оказывается чей-то "отдельный регион"?

Ну. Вся бодяга чей именно - польско-литовский или российский.

Нынешняя борьба была - кто даст Украине необходимые ей $15Г. Запад победил.

Помницца Украина была не против к шведам податься, да петр 1-й не дал

[uncle_Pasha]

Marc Weller is Professor in the Department of Politics and International Studies at the University of Cambridge and has been an adviser in a large number of international peace negotiations.
http://www.bbc.com/news/world-europe-26481423

Agreeing a settlement

Kiev also needs the co-operation of Russia to maintain stability in other parts of eastern and southern Ukraine. If Moscow stokes the flames of anti-Ukrainian sentiments throughout eastern Ukraine, civil war is on the cards.

A Kiev-Moscow settlement would include:

An agreed mechanism to prevent incidents between the opposing forces in Crimea, and to control radical groups on both sides, involving the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE);
A commitment by Ukraine to continue applying the agreement on stationing of the Black Sea Fleet in Sevastopol, matched by a Russian resumption of compliance, including withdrawal of extra troops and return to barracks;
A guarantee by Ukraine that it will not touch the existing language rights for Russian-speakers - instead, a commitment to enhance and entrench the rights of all minorities in Ukraine;
A joint Russia-Ukraine commission to protect the Russian Orthodox heritage in Ukraine;
An agreement to apply some key elements of the transition deal that was agreed on 21 February, the day before former President Yanukovych fled Ukraine. Kiev would reconsider the wisdom of offering places in the interim government to ultra-nationalists. Instead, the interim government would be fully inclusive;
A review of the constitution, in line with the transition deal, to address the overwhelming presidential powers and consider boosting the autonomous status of Crimea and granting more self-rule to parts of eastern Ukraine;
Effective guarantees for holding free and fair early elections, offering equal chances to all parties and communities.

Most of these steps would not be major concessions on the part of the Ukrainian government. Instead, they represent the standard measures adopted in the wake of ethnic conflict or even civil war.

[Flash-04]

Потерю Крыма для Украины считаю справедливой. Националистский беспредел не должен оставаться безнаказанным

Полностью с Вами согласен. Пусть ети россейские нацики повоюют против народа Крыма. Почувсвуют на своей шкуре, как их "любят" крымчане.

Дык в соседнем топике Роза говорит что как раз с народом никто не воюет, да и народ не против.
А тем временем: В Симферополе приняло присягу первое подразделение армии Крыма

[Животнае]

А тем временем: В Симферополе приняло присягу первое подразделение армии Крыма

Украинская армия не сдается, нужно хоть каких-то ряженых к присяге принимать для видимости.

среди которых есть ветераны боевых действий

Интересно, каких-таких действий, если в Крыму, да и вообще в Украине 23 года ничего не было?

А если афганцы, то они все пенсионеры давно по военным меркам.
Тем более
В случае присоединения Крыма к России вооруженные силы автономной республики станут частью российской армии.


Ряженые в общем.

[Flash-04]

ну вообще-то вооруженных конфликтов на территории бывшего СССР было сколько хочешь.

[Животнае]

ну вообще-то вооруженных конфликтов на территории бывшего СССР было сколько хочешь.

И в каких из них участвовала Украина?

[Flash-04]

ну вообще-то вооруженных конфликтов на территории бывшего СССР было сколько хочешь.

И в каких из них участвовала Украина?

отдельные лица не могли участвовать как контрактники с той или иной стороны?

[Животнае]

отдельные лица не могли участвовать как контрактники с той или иной стороны?

Разве что только против России, как Музычко в свое время бегал с чеченами, но такие присягать точно не будут...

В общем, очередная русская туфта.

[Flash-04]

подождем

[Животнае]

Чего ждать? Вот, к примеру, украинская новость нескольких дней давности.

http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-news ... arker/main

В Севастополе готовится спектакль

Русские титушки, которые вчера активно скупали украинскую военную форму, сегодня будут присягать народу Крыма, изображая солдатов-перебежчиков.

Сколько их там уже "наприсягало" для русского телевизора, никто и не в курсе, наверное.

[Flash-04]

ну да, из Киева оно конечно виднее что там в Крыму

[Животнае]

В крыму пока еще есть украинских журналистов. Но вам очень хочется, чтобы не было?

[Flash-04]

Почему? Я как раз за обьективно освещение событий.

[uncle_Pasha]

А тем временем: В Симферополе приняло присягу первое подразделение армии Крыма

Украинская армия не сдается, нужно хоть каких-то ряженых к присяге принимать для видимости.
среди которых есть ветераны боевых действий
Интересно, каких-таких действий, если в Крыму, да и вообще в Украине 23 года ничего не было?

То, что Украина посылала войска в Ирак вы не помните?
http://www.army.mil/article/15056/ukrai ... n-in-iraq/

An independent contingent, consisting of 1,650 troops from the 5th Mechanized Brigade, was deployed to Kut (South Central Iraq) in late 2003. In May 2005, the brigade was replaced with the 81st Tactical Group, numbering around 900 troops. A training team of around 40 troops remained in Diwaniyah until December 9, 2008

[Животнае]

То, что Украина посылала войска в Ирак вы не помните?

И в Югославию посылала в 90-ых..
Так что, будем считать, что это именно они присягнули?

[uncle_Pasha]

То, что Украина посылала войска в Ирак вы не помните?

И в Югославию посылала в 90-ых..
Так что, будем считать, что это именно они присягнули?

2008-й в Ираке - это гораздо ближе. Вполне возможно, что кто-то из них там и был.

[Животнае]

Лично я очень сомневаюсь, что там вообще кто-то был из нормальных и адекватных.

[ekriv]

Лично я очень сомневаюсь, что там вообще кто-то был из нормальных и адекватных.

Украинский контингент там был в 2003-2005 ПОСЛЕ завершения боевых действий.
Это были в основном инженерные части.
15 марта 2005 начался поэтапный вывод украинского контингента.

После окончания военной операции США в Ираке президент США Джордж Буш призвал мировое сообщество принять участие в «установлении демократии» в Ираке.
Идея отправить в Ирак украинский контингент принадлежала министру обороны Е.М. Марчуку, президент Украины Леонид Кучма поначалу был против ввода войск, но потом изменил своё мнение.
В середине мая 2003 года стало известно, что Совет национальной безопасности и обороны Украины планирует рассмотреть вопрос о направлении украинского батальона в состав сил международной коалиции в Ираке.
1 июня 2003 года посол США на Украине Карлос Паскуаль сообщил в эфире телеканала УТ-1, что США готовы оплатить часть расходов на участие украинских военнослужащих в международном контингенте в Ираке.
5 июня 2003 года Верховная Рада ратифицировала указ президента об участии украинских войск в миротворческой миссии в Ираке.
Против голосовали фракции коммунистов и социалистов, фракция Виктора Ющенко «Наша Украина» поддержала решение о отправке войск.
Основой украинского контингента в Ираке стала 5-я отдельная механизированная бригада, укомплектованная на добровольной основе.
Перед передислокацией в Ирак в 2003 году группа офицеров штаба дивизии участвовала в совместных учениях многонациональных сил в районе города Щецин.
21 июля 2003 года из порта в городе Николаев в направлении Кувейта вышел турецкий морской паром «Унд Софит Бей» с 288 единицами военной техники на борту (60 бронетранспортёров БТР-80, 11 бронемашин БРДМ-2, 217 автомобилей различных типов и другая специальная техника).
31 июля 2003 года президент Украины Л. Кучма постановил передислоцировать из Кувейта в Ирак
19-й отдельный украинский батальон радиационной, химической и бактериологической защиты (450 военнослужащих).

[Отшельник]

Вставлю мои 5 коппек.

Чего не будет:
Крым НЕ будет присоденен к России не смотря на результаты голосования.
Украна НЕ будет раздроблена.
Денег Украине НЕ дадут. (Имею в виду тех что нужны для развития)

Теперь что будет:

Кремль будет консолидировать силы во всех регионах страны и создавать предпосылки для смены власти. В ход пойдет все. Рычагов в среднесрочной перспективе предостаточно - цены на газ, отказ в выдаче кредитов и наоброт, выдача тем, кому надо, шпионаж, публикация компроматов, организация перманентых бунтов... В итоге будем иметь большой шанс иметь новую, лояльную кремлю власть во всей Украине а не только в Крыму.

Но если у Украины хваить силы сопротивляться, то я сниму шляпу.