Мифы об Украинском конфликте

[ola998]

После войны бегало столько банд, что им счета нет. И убивали они всех подряд и далеко не всегда с целью очистки нации. Вы какие именно из них в бандеровцы записали и за кого мне тут оправдываться?

Речь про конкретную организацию, не про разные банды.

В бандеровцы я записал бандеровцев.

Я вас не просил ни за кого оправдываться. Речь шла о природе нацизма - официальную идеологию "правого сектора".

У вас какое-то клише, все, кто против совка, все бандеровцы.

Я такого не говорил. Это вы сами придумали за меня и зачем то мне приписали.

Я понимаю ваше отношение к нацизму, я тут с вами. Одно непонятно, почему вас волнует бендеровцы? Я вот прожила одну треть моей жизни на Украине, и не встретила ни одного. Вы жили на Украине? Вы лично сталкивались с ними? С другой стороны вас правда не волнует, что например происходит в России сейчас? Нацистов не надо искать в Москве, они организовывют свои митинги в цетре столицы, они собирают 10 тысяч поклонников, они носят свастику, их идеи вполне так неонацисткого плана, их профашистские манифесты в интернете. Это не контрпропагагда, просто интресно. По мне так разницы нет никакой, и толпа потертых личностей в Одессе, которые против майдана, выглядят по мне очень так про-нацистки. Кроме того они еще и размахивают портретами Сталина, хотя ПО МНЕ Сталин=Гитлеру.

[Животнае]

Не националистов, а нацистов. Старина, ну вы посмотрите что такое "правый сектор" - какие у них герои, с кого пример хотят брать, какая идеология, какие мысли,

Давайте посмотрим

Национал-социализм, сокращенно нацизм, сочетает в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма[

Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого государства, имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени.

А теперь давайте программу и мысли украинских нацистов, раз вы их знаете. Сравним.

[Аристарх]

здравый смысл победит

Я очень надеюсь на это. Очень.

[Животнае]

здравый смысл победит

Я очень надеюсь на это. Очень.

Главное, чтобы не путинский смысл победил. У него очень своебразное видение здравого смысла.

[IGcom]

здравый смысл победит

Я очень надеюсь на это. Очень.

мы все надеемся на мирное разрешение конфликта.
поверьте в украине живут здравомыслящие люди и их выбор будет адекватный.
темболее наблюдать за выборами будет вся европа, а не нацики с оружием(как в крыму)

[Ion Tichy]

Ссылку на сам закон и статьи, плз.

729-18. 16 января 2014 года подписан. http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/729-18.
Утратил силу то ли 28 января, то ли 02 февраля согласно 732-18. http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/732-18/.
Вот на всяк случ. картинки.

[Животнае]

Ну и? Оба закона, ссылки на которые вы дали "втратили чиннiсть" и "набули чинностi" 16 ciчня и 28 сiчня, а это еще при Януковиче. То есть, он подписывал.

Кто же у нас тут нацист получается?

Ссылки на этот мифический закон Гугл дает только на несколько русских сайтов, до и то, те оправдываются, что это пока законопроект. При этом ни одной украинской, даже в виде законопроекта.

[goldenstate]

Я не говорила, что ПС и Свобода резали детей или собираются резать. Наоборот, писала, что уних сейчас другие методы. Потому что рядом Запад и Россия. Но цель у них та же - чистота нации. Еще раз это повторю, специально для Вас. Но вот если бы не Запад и Россия, кто его знает, что бы там было...

Вот аргументы типа этого немного сомнительные. Как это обвинять кого-то в том что бы он сделал. Обвиняют по фактам действий, а не по намерениям и тем более по тому что гипотетически могли БЫ быть действия исходя из некой логики наблюдателя.

Если бандеровцы совершали преступления в прошлом, надо осуждать, нет вопросов. А если ПС/свобода могли БЫ их совершить сейчас, если БЫ..., то это лапша-пропаганда.

[brrdrr]

Для меня развеялся главный миф о «братском» украинском народе.
Вот заложили ещё в советской школе, что Украина, Белоруссия и Россия это три части единого целого, так и сидело это, а оказалось что пропасть в менталитете сумасшедшая.

[Животнае]

Для меня развеялся главный миф о «братском» украинском народе.
Вот заложили ещё в советской школе, что Украина, Белоруссия и Россия это три части единого целого, так и сидело это, а оказалось что пропасть в менталитете сумасшедшая.

Наконец-то начало доходить... Спасибо за понимание.

[brrdrr]

И ведь самое интересное в Америке все украинцы вдруг становится Russians. Теперь буду всегда уточнять, какой такой рашенс?

[Животнае]

Так все савецкие для американцев тоже были рашшинс. Разберутся. Меня на роботе спрашивают, что там на Украине, так что для них я не рашшин.

[IGcom]

И ведь самое интересное в Америке все украинцы вдруг становится Russians. Теперь буду всегда уточнять, какой такой рашенс?

опять какието местечковые сплетни распространяете?

[Amto2011]

Так все савецкие для американцев тоже были рашшинс. Разберутся. Меня на роботе спрашивают, что там на Украине

Вот уже получают информацию от независмого источника.. Еще бы Яроша с Сашком спросили..

[Интеррапт]

И ведь самое интересное в Америке все украинцы вдруг становится Russians. Теперь буду всегда уточнять, какой такой рашенс?

Вроде все наоборот, все украинцы говорят, что они Ukrainians и если нужно, обьясняют, что это не Russia (сейчас ес-но больше обьяснять не придется).

[IGcom]

И ведь самое интересное в Америке все украинцы вдруг становится Russians. Теперь буду всегда уточнять, какой такой рашенс?

Вроде все наоборот, все украинцы говорят, что они Ukrainians и если нужно, обьясняют, что это не Russia (сейчас ес-но больше обьяснять не придется).

кому вы это обьясняете? вы незнаете бррдрр?

[brrdrr]

И ведь самое интересное в Америке все украинцы вдруг становится Russians. Теперь буду всегда уточнять, какой такой рашенс?

Вроде все наоборот, все украинцы говорят, что они Ukrainians и если нужно, обьясняют, что это не Russia (сейчас ес-но больше обьяснять не придется).

У меня другая «статистика», на основании моих наблюдений.
Вот узбеки, честно говорят кто они, а армяне косят под рашанс.

[IGcom]

И ведь самое интересное в Америке все украинцы вдруг становится Russians. Теперь буду всегда уточнять, какой такой рашенс?

Вроде все наоборот, все украинцы говорят, что они Ukrainians и если нужно, обьясняют, что это не Russia (сейчас ес-но больше обьяснять не придется).

У меня другая «статистика», на основании моих наблюдений.
Вот узбеки, честно говорят кто они, а армяне косят под рашанс.

это вы имеете в виду известного нам под ником АРАРАТ ?
и откуда ваши статистические данные?

[Ion Tichy]

Ну и? Оба закона, ссылки на которые вы дали "втратили чиннiсть" и "набули чинностi" 16 ciчня и 28 сiчня, а это еще при Януковиче. То есть, он подписывал.

Кто же у нас тут нацист получается?...

Вообще то законодателем является Рада (Вы в курсе насчет разделения властей, да? ну там законодательная, исполнительная и прочая судебная хренотень). Так что оба закона - ее. Янукович подписал (типа я буду это исполнять) - проблемы Януковича. Но автором закона является Рада. А в таком разе ответом на Ваш вопрос "Кто же у нас тут нацист получается?" будет - большинство населения Украины. Которое устами своих представителей сказало в законе 732-18, что Публічне заперечення чи виправдання злочинів фашизму проти людяності, вчинених у роки Другої світової війни, зокрема злочинів, здійснених організацією "Вафен-СС", підпорядкованими їй структурами, тими, хто боровся проти антигітлерівської коаліції і співробітничав з фашистськими окупантами, а також пропаганда неонацистської ідеології, виготовлення та (або) розповсюдження матеріалів, у яких виправдовуються злочини фашистів і їх прибічників - это ничего, это нормально и наказывать за это никого не надо. Че не так?

[goldenstate]

Для меня развеялся главный миф о «братском» украинском народе.
Вот заложили ещё в советской школе, что Украина, Белоруссия и Россия это три части единого целого, так и сидело это, а оказалось что пропасть в менталитете сумасшедшая.

Интересно, а у меня было все наоборот: в детстве (из-за окружающих людей) был противоположный миф о том что украинцы (их кругом все называли хохлы и бандеровцы) ненавидят русских, что они были все предатели, полицаи и коллаборационисты.

Но потом у меня этот миф слава богу развеялся, т.к. здравый смысл взял верх.

[Животнае]

Интересно, а у меня было все наоборот: в детстве (из-за окружающих людей) был противоположный миф о том что украинцы (их кругом все называли хохлы и бандеровцы) ненавидят русских, что они были все предатели, полицаи и коллаборационисты.

Но потом у меня этот миф слава богу развеялся, т.к. здравый смысл взял верх.

Не у всех пока. Тут до сих пор есть люди, которые уверены, что по Киеву бегают бандеровцы, нацики и фашисты с Западной и режут младенцев.

[Айсберг]

Не у всех пока. Тут до сих пор есть люди, которые уверены, что по Киеву бегают бандеровцы, нацики и фашисты с Западной и режут младенцев.

Нет, младенцев пока не режут. Они вообще режут мало... всё больше дубьём забить или заживо зажечь...

[uncle_Pasha]

Не у всех пока. Тут до сих пор есть люди, которые уверены, что по Киеву бегают бандеровцы, нацики и фашисты с Западной и режут младенцев.

Как говорил Жванецкий, "все люди - братья, но не все по разуму"
Идиотов с обеих сторон немало.

[goldenstate]

Не у всех пока. Тут до сих пор есть люди, которые уверены, что по Киеву бегают бандеровцы, нацики и фашисты с Западной и режут младенцев.

Идиотов с обеих сторон немало.

Это верно, в жизни идиоты есть с обеих сторон.
Но на этом форуме нет бандеровцев, кто призывает чистить украинскую нацию и пр. или кто говорит что бандеровцы времён ВОВ кто вырезал людей по нац признаку это нормальные ребята. С этой стороной на форуме все под контролем и таких идиотов на форуме нет.

А вот с другой стороны идиоты есть: охотники за ведьмами (в киев пришли бандеровцы и режут русских). И это несправедливо.

[brrdrr]

Не у всех пока. Тут до сих пор есть люди, которые уверены, что по Киеву бегают бандеровцы, нацики и фашисты с Западной и режут младенцев.

Как говорил Жванецкий, "все люди - браться, но не все по разуму"
Идиотов с обеих сторон немало.

Всё дело в процентном соотношении.
Только вот когда оправдывают Бендеру, это не просто свинство – это диагноз.