Почему у украинцев столько эмоций про Крым?

[Интеррапт]

Blackwater зафиксировали в Донецке

Вы когда такую сенсационную информацию даете, то не забывайте ссылками делиться.

[Amto2011]

Люди в форме на камеру признают себя российскими солдатами. Что еще необходимо?

Люди на камеру признают себя россиянами. А не солдатами. Это большая разница.

Ну вот специально нашла. Время 4:28, мужчина в форме говорит, что они - "российские военнослужащие".

Их там целая база. (surprise!)

[sondo]

Blackwater зафиксировали в Донецке

Вы когда такую сенсационную информацию даете, то не забывайте ссылками делиться.

Не знала что это сенсация.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... netsk.html

[Вита]

Про него я знаю.
И вы можете положа на сердце сказать что этот не человек не относится к легальной крымской группировке? (или как там жта группа войск называется)
В наш век информационных войне верить нельзя никому
Аэропорт например брака очень маленькая группа, и про нее сразу писали ЧВК.
Я почему пишу: не нравится мне все это, ох как не нравится.
Blackwater зафиксировали в Донецке, какое то русское ЧВК в Крыму.
Т.е. военная поддержка конфликта идет сейчас за счет каких то наемников которым платит неизвестно кто...

Этот человек не из Крыма и не из Украины. У крымчан "говор", они не говорят на таком чётком русском. Когда я переехала в Москву, очень сильно почувствовала разницу между произношением крымчан/украинцев и жителей центральной части России. Именно поэтому большинство зеленых человечков безмолвствуют: потому что речь их выдает с потрохами.

Американские сотрудники ЧВК большой группой прилетели в Киев с неделю назад, очевидцы описывали, что они и оружие с собой захватили. Думаю, они приехали учить Украину, как защищаться от России в случае нападения. Сражаться в первых рядах сами не пойдут. Хотя могут, наверно, залечь на крыше и кого-нибудь пристрелить в глаз или шею.

[Вита]

Люди в форме на камеру признают себя российскими солдатами. Что еще необходимо?

Люди на камеру признают себя россиянами. А не солдатами. Это большая разница.

Ну вот специально нашла. Время 4:28, мужчина в форме говорит, что они - "российские военнослужащие".

Их там целая база. (surprise!)

И почему же целая база решила выбросить форму, выданную им на службе, и за свои деньги купить новую, без нашивок, в магазине?

[sguschenka]

Американские сотрудники ЧВК большой группой прилетели в Киев с неделю назад, очевидцы описывали, что они и оружие с собой захватили. Думаю, они приехали учить Украину, как защищаться от России в случае нападения. Сражаться в первых рядах сами не пойдут. Хотя могут, наверно, залечь на крыше и кого-нибудь пристрелить в глаз или шею.

Что новая версия киевских снайперов?

[Ross]

А кто-нибудь знает, почему крымские татары в большинстве против России и за Украину? Почему они, например, не за независимость Крыма?

[Интеррапт]

Blackwater зафиксировали в Донецке

Вы когда такую сенсационную информацию даете, то не забывайте ссылками делиться.

Не знала что это сенсация.

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... netsk.html

Мда... Хоть кто-то в этот буллшит то поверит?

They wander around brandishing their weapons before suddenly fleeing the scene as passers-by shout 'Blackwater! Blackwater!'

[Вита]

Американские сотрудники ЧВК большой группой прилетели в Киев с неделю назад, очевидцы описывали, что они и оружие с собой захватили. Думаю, они приехали учить Украину, как защищаться от России в случае нападения. Сражаться в первых рядах сами не пойдут. Хотя могут, наверно, залечь на крыше и кого-нибудь пристрелить в глаз или шею.

Что новая версия киевских снайперов?

Ну, явно ведь кто-то наёмный на крышах прятался, а кто его знает, граждане какой страны они были.

[thinker]

А кто-нибудь знает, почему крымские татары в большинстве против России и за Украину? Почему они, например, не за независимость Крыма?

Спросите у Сталина, почему.

[Flash-04]

И не только для него лично, но и для Германии в целом. Россия и Путин сейчас уверенно движутся в том же направлении.

100% верная аналогия.

Интеррапт, ну вы бы постыдились что-ли. Сравнивать нынешний мир в котором есть ядерное оружие с практически мгновенным средством доставки, Россию богатую ресурсами и Германию после первой мировой войны, бедную и униженную, это сильно напрячься надо чтобы назвать это "аналогией".
Тогда экспансия была экономически оправдана, сейчас - нет.
С моей точки зрения это выглядит как чисто "маркетинговый" ход. Пока ещё даже непонятно (IMHO) будет юридическое присоединение Крыма к России, или нет. Возможно будет, но опять же непонятно будет ли от этого практическая польза.
Если вам надо других более корректных аналогий, то на мой взгляд это - северный Кипр. При этом Турция - член НАТО, хотя казалось бы

[thinker]

И не только для него лично, но и для Германии в целом. Россия и Путин сейчас уверенно движутся в том же направлении.

100% верная аналогия.

Интеррапт, ну вы бы постыдились что-ли. Сравнивать нынешний мир в котором есть ядерное оружие с практически мгновенным средством доставки, Россию богатую ресурсами и Германию после первой мировой войны, бедную и униженную, это сильно напрячься надо чтобы назвать это "аналогией".
Тогда экспансия была экономически оправдана, сейчас - нет.
С моей точки зрения это выглядит как чисто "маркетинговый" ход.

Вы не понимаете что в конечном итоге экспансией движет не ресурсы а Will To Power.

[Vlad61]

К сожалению, Обама будет и дальше жевать сопли. Рейган или Кеннеди бы не церемонились.

Да, Рейган был отважный чувак.
Он даже американских заложников в Иране освободил.

Алжирские соглашения были подписаны 19 января 1981 года между США и Ираном при посредничестве алжирского правительства. Соглашения разрешили кризис с американскими заложниками, захваченными 4 ноября 1979 года при штурме посольства США в Тегеране вооруженными студентами. В результате соглашения все заложники были освобождены.

Среди основополагающих пунктов соглашения следует выделить:

США не будут вмешиваться во внутренние дела Ирана
США разморозят банковские счета Ирана и снимут торговые санкции
Обе стороны согласились на создание арбитражного искового трибунала для разрешения конфликтов
Иран обязался выплачивать внешний долг перед США

[Flash-04]

мало ли кого какой "will". Ограничителей полно.

[Vlad61]

Гитлера тоже умиротворяли довольно долго. Чем закончилось - хорошо известно.

Гитлера умиротворил СССР.
До СССР Гитлер умиротворил всех подряд.

[Flash-04]

Гитлера умиротворил СССР.

Коалиция. В одиночку усмирить Третий Рейх было не под силу никому.

[Vlad61]

Гитлера умиротворил СССР.

Коалиция. В одиночку усмирить Третий Рейх было не под силу никому.

Конечно.
Франция их тоже победила.
Просто смотрим на потери вермахта на восточном фронте и на всех остальных.
И становится ясно кто победил, а кто франция.

[Аристарх]

А кто-нибудь знает, почему крымские татары в большинстве против России и за Украину? Почему они, например, не за независимость Крыма?

Спросите у Сталина, почему.

дотянулся проклятый...

[Flash-04]

И становится ясно кто победил, а кто франция.

В раздел "История" пожалуйста. Не будем засорять топик.

[Vlad61]

И становится ясно кто победил, а кто франция.

В раздел "История" пожалуйста. Не будем засорять топик.

Скажите это тем, кто проводит аналогии Гитлер-Путин, намекая, что он типа победил Гитлера и теперь типа победит Путина.

[Flash-04]

уже сказал что аналогия по сути неверная.

[Alexander Troyansky]

Плюс в Крыму вообще-то четверть населения - украинцы.

А кто такие эти украинцы?
Типа Кучмы, что до энного везде писал себя как русский, а потом рраз и вдруг украинец?

Это нам с вами неизвестно. Я чисто ссылаюсь на задокументир-ю статистику, а не на домыслы.

Не понимаю, что значит национальность русский/украинец в контексте Крыма. Я, например, -- украинец, но пишу/говорю по-русски.

[Ross]

А кто-нибудь знает, почему крымские татары в большинстве против России и за Украину? Почему они, например, не за независимость Крыма?

Спросите у Сталина, почему.

А какая связь?
Их депортировали из России, а вернулись они в Украину, и теперь у них с Россией плохие ассоциации, а с Украиной хорошие?

[sergeika]

А кто-нибудь знает, почему крымские татары в большинстве против России и за Украину? Почему они, например, не за независимость Крыма?

Спросите у Сталина, почему.

А какая связь?
Их депортировали из России, а вернулись они в Украину, и теперь у них с Россией плохие ассоциации, а с Украиной хорошие?

Дело не в этом, украинцы, будучи, как и татары, в Крыму меньшинством, являются естественным временным союзником крымских татар против русского большинства. А те, кто депортировал... это были не русские вовсе, а Главный Грузин Советского Союза и этот человек давно уже умер.

[sergeika]

У меня, кстати, вопрос возник к украинцам по депортации. Известно, что в 1944-46 годах поляки условно-добровольно депортировали около полумиллиона украинцев из Закерзонья через границу в Советскую Украину в процессе "обмена населением". А в 1947-48 годах в рамках операции "Висла" были депортированы еще около 150 тысяч украинцев и смешанных семей (последнее - жесть). Все они были вывезены на запад страны и расселены небольшими группами среди польского населения. Переселение проводилось силами дивизии Войска Польского, на сбор давали день или два, оставшийся на полях урожай потом убирали солдаты. Потом еще какие-то движения границы былив конце сороковых - и все украинцы из населеных пунктов оказавшихся на польской территории немедленно переселялись в западные области. Это еще 2-3 десятка тысяч человек. Это был классический ethnic cleansing, но тогда еще и слов таких не знали и в тяжелое послевоенное время смотрели на такие вещи просто.

Мне не попадалась информация, но может быть кто-нибудь знает, удалось ли депортированным в западные области украинцам сохранить свою национальную идентичность? Говорят ли они на украинском, сохранили ли элементы национальной культуры? Спрашиваю потому, что польская культура в прошлом была довольно агрессивной (говорю безо всякого осуждения). В Речи Посполитой литовцев, например, в культурно-языковом плане придавили так, что и следа почти не осталось.