А что у нас с performance ?

[Сабина]

Эх, молодость. Было и у меня время - гордился всем этим булшитом, типа exceeds, outstanding, etc. А толстые коты тем временем ни хрена не делали, но хитрым образом пробивались наверх, к особо сладким бонусам и жирным сток-опциям, подстраховываясь золотыми парашютами.

Сможете толстым котом - пожалуйста, whatever oils your wheel
Мне хочется малого - если приспичило без напрягов поменять работу и проходить interview, не жить с ошушением что ты просто "влечешь унылое" на работе. Очевидно приобретенный мной опыт о котором я пишу помог мне в этом плане очень нехило ( при примерно том же техническом уровне)

[mynameiszb]

Мне это видется иначе . Я тоже лет несколько назад так же как и вы рассуждала по каким то аспектам темы , так что сорри но скорее вы просто слегка зелены и хотите выглядеть "побитыми", но это просто нехватка опыта ( что кстати всегда успеется )

Сабина, мне скоро на пенсию и корпоративной и пр. культуры я уже наелся по маковку. Работал и с русскими боссами, и немецкими, и британскими, и американскими. Картина везде одинаковая, как пишет Тиффани - люди решают свои собственные шкурные интересы. Среди технарей это выражено куда как меньше, там все же головой и руками надо уметь ковыряться. А вот в "big view team" сидят политиканы, которым до вас и вашего восприятия целей компании плевать. У них проблемы выпиливания "золотого парашюта", согласования войн отделов за бюджет и прочие радости. Ну и мотивация яйцеголовых, которые все это должны обеспечить "за так".

Еще раз повторюсь - пока вы варитесь на уровне технарей, это присутствует слабо. Там у людей - сроки, задачи, таски, ограниченные ресурсы, пачка приколов от QA, которые выкатили разгромные тесты на очередной релиз. И так - по кругу. Но считать, что ребятам в галстуках до этого есть дело и ваше желание помочь компании хапнуть лишний миллиард кого-то наверху волнует - ...

PS. Я помню одного консалтера, который решал critical issue на огромной системе. Мы ему подняли проблему, потом вместе ее решали: гнали данные, делали тесты, дампили базы. Бизнес четко сказал, что заказчик и все остальное - это отлично, но никто овертаймы оплачивать не будет. И человек приходил в 8 утра, копал до 5 вечера, затем спокойно вставал и уходил домой. А с другой стороны баррикад нас заказчик рвал на куски. А еще в переписке стоял 41 менеджер, каждый из которых отвечал за эскалацию, реорганизацию, написание красивых слов и прочее. В итоге инженер нашел проблему, предоставил в девелопмент рекомендации и написал отчет о проделанной работе. Который потом растащили на куски выше со словами "мы пахали - я и трактор".

Так вот - этот технарь мне нравится своим профессиональным подходом к делу. Он отработал на все сто. Ему платили строго по часам за сделанную работу и он ее сделал. Без того, чтобы изображать героическую смерть на поле боя. Наемник, как и большинство из нас. А 41 (могу дать прописью - сорок один) дяденька занимались тем, что вы называете big view - они улучшали свою карму в иерархической лестнице. И говорить мне, что я, как технарь, раскрашивая цветными фламастерами свой performance review так же улучаю себе карму - это проверять мое понимание тонкого английского юмора.

PPS. У нас ревью ходит по кругу каждый год, в нем может отметиться любой управленец, с кем на проекте работал. Но решает все лишь хозяин компании, который регулярно каждый месяц отслеживает, что реально сделано и кто как на этом рыл и копал. А бумажка - всего лишь социальные танцы в рамках фирмы, где все знают правила и ведут себя согласно этикета. И не более того.

PPS. Еще раз - все выше сказанное является сугубо личным мнением, помноженным уже на более чем четверть лет айтишной работы. Включая разные красивые погоны, названия должностей и пр. Мусор все это в 99.9999% случаев. А красивые слова и я умею говорить. Потому что кастомеров сопровождал и знаю, как именно нужно класть руку на плечо и пускать слезу: "У вас жопа стряслась?.. Нет, не жопа, а ПОЛНАЯ ЖОПА?!.. Как я вас понимаю..."

[Сабина]

Картина везде одинаковая, как пишет Тиффани - люди решают свои собственные шкурные интересы.

Так и я тоже, просто при вашем раскладе на performance review надо начхать, а при моем наоборот - взять на вооружение.
Писать в ответ болше не буду по указанной выше причине, sorry но жалко времени

[valchkou]

при вашем раскладе на performance review надо начхать, а при моем наоборот - взять на вооружение.

согласен, чихать не нужно, нужно честно указать почему я "exceeds expectations"

[Zorkus]

Что имеется в виду под "работают на общее дело"? К примеру, определенно есть (к счастью) люди и среди сильных программистов их немало, которые тратят заметную часть своего времени на коммиты в опенсорс, и довольно часто напрямую деньги за это они не получают. И?

Я так понимаю, что эти грамотные люди ведут блоги, опенсорс проекты и повышают свою капитализацию исключительно в личное время, а не тратят рабочие часы?

Почему, по разному. Скажем, около 75% кода ядра линукса написано людьми, для которых это фулл-тайм работа (RedHat, VMWare, Google, Canonical, Intel, - куча компаний содержит этих девелоперов на пейролле, по разным причинам).

[Сабина]

Очевидно приобретенный мной опыт о котором я пишу помог мне в этом плане очень нехило ( при примерно том же техническом уровне)

I'll take it back. Технический тоже очень помогло подтянуть.

[mynameiszb]

Почему, по разному. Скажем, около 75% кода ядра линукса написано людьми, для которых это фулл-тайм работа (RedHat, VMWare, Google, Canonical, Intel, - куча компаний содержит этих девелоперов на пейролле, по разным причинам).

Я к тому, что если вы повышаете свои скиллы за счет компании без ее согласия, то это выглядит не комильфо. Еще лучше потом включить это в review и сказать - а где мои бонусы, я же в гитхабе 90% содержимого заполнил за этот год!

[Trespassers W]

С удовольствием отвечу . Хотя с формулировкой "приобшилась к bullshit" несоглсна, скорее "приобрела очень ценный опыт". Tы называешь это bs/mission/vision/values - потому что очевидно к сожалению не довелось еше увидеть "NE bs" и рассмотреть рациональное зерно за этими mission/vision/values, если хочешь выгоду для себя как специалиста. Мне повезло поработать с хорошим менеджером на нормальном проэкте - дважды. До этого рассуждала по многим пунктам как и мои оппоненты.

Хорошо, пускай даже ценный опыт, хотя mynameiszb прав в том смысле, что та трескотня, что преподносится среднему и ниже персоналу под видом mission/vision/values как правило далека от реальных стратегических задач, которые решаются топ менеджментом. Но пускай в вашей конторе это не так и информация свободно проходит до низов. Только я по прежнему не вижу ответа на свой вопрос: в чем тут сакральная ценность performance review как способа передачи этой информации?

Я согласен признать связь между пониманием стратегии компании и качеством работы сотрудника, особенно если это не рядовой code monkey, а скажем тим лид. Я также признаю связь между стратегией и результатом ревью. Но это совершенно не означает, что результат ревью отражает реальный перформанс сотрудника.

[Zorkus]

Ну я тока добавлю, насколько я понимаю мотивацию многих местных настоящих топ перформеров (т.е. по мнению индустрии, а не своего менеджера). Многие хотят делать проекты, которые займут место в опен-сорс стеке, и завоюют популярность. Это приятно, это повысит ценность их авторов на рынке в разы, и еще много плюшек. Ну это просто их страсть, в конце концов.

Т.е. топ-перформер сидит в офисе и запиливает продукт, его мотивация в основном подпитывается этим, что я указал выше. И именно поэтому (а так же в силу скила) он топ-перформер. Его подход крайне прагматичен - он хочет работать 1) над крутыми проектами 2) в компании умных и приятных людей и в хорошей атмосфере и 3) получать за это много денег, все. В обмен на это он может много и продуктивно работать. Сделать так, что вектор этой работы совпадал с целями компании, и при этом не нарушал пунктов 1, 2, 3 выше - задача менеджера (иначе зачем он вообще нужен?).

Ну и вспомним пункт из "кодекса настоящего кабана", или как его там называли. "настоящих кабанов мало, они друг-друга знают, и когда где-то обижают настоящего кабана, боссы других настоящих кабанов в других местах узнают об этом очень быстро".

[Zorkus]

Эх, молодость. Было и у меня время - гордился всем этим булшитом, типа exceeds, outstanding, etc. А толстые коты тем временем ни хрена не делали, но хитрым образом пробивались наверх, к особо сладким бонусам и жирным сток-опциям, подстраховываясь золотыми парашютами.

Правильно всё, именно по этому на exceeds не обращаю внимание. Там на другие точки надо давить, чтобы пробиться. Чаще всего эти точки сопрекосновения на личном человеческом уровне (одна alma mater, golf club, жены вместе учились etc.) и soft skills (типа продам ескимосу мороженное втридорога, и он же себя будет чувствовать обязанным).

Нда. В вашей индустрии мне было бы не пробиться, явно

[Tiffany]

Эх, молодость. Было и у меня время - гордился всем этим булшитом, типа exceeds, outstanding, etc. А толстые коты тем временем ни хрена не делали, но хитрым образом пробивались наверх, к особо сладким бонусам и жирным сток-опциям, подстраховываясь золотыми парашютами.

Правильно всё, именно по этому на exceeds не обращаю внимание. Там на другие точки надо давить, чтобы пробиться. Чаще всего эти точки сопрекосновения на личном человеческом уровне (одна alma mater, golf club, жены вместе учились etc.) и soft skills (типа продам ескимосу мороженное втридорога, и он же себя будет чувствовать обязанным).

Нда. В вашей индустрии мне было бы не пробиться, явно

Да то же самое, только яйца с боку, что и в IT индустрии. Jobs с Woz-ом вместе выросли, и вместе ваяли общее дело. Sheryl Sandberg зарекомендовала себя Larry Summers-у в колледже, и тот ее толкал, как мог. Вообще все сильные мира сего за собой своих людей тащат. Это нормально.

[ts]

Прочитайте первый коммент здесь: https://news.ycombinator.com/item?id=6845002


EDIT:

There is a fantastic web series called the "Gervais Principle: The Office According to The Office.(1)" The central thesis is that organizations have three types of employees: Sociopaths at the top. Clueless in the middle. Losers on the bottom. The defining characteristic of the Sociopaths elite is 'the basic heads-I-win-tails-you-lose pattern behind all Sociopath machinations.'

Strangely, this fun piece changed how I look at moral hazard. Before, I thought of it mostly as an inevitable consequence of badly designed systems. Similar to employee reward schemes that employees learn to manipulate in a way that is detrimental to the business or cobra bounties intended to reduce the number of snakes in a city leading to backyard cobra farms. I thought it was less of a problem in emergent, evolved human systems. After reading this piece, I think of it differently. It's a human psychology thing. Human systems have assumptions about fair play built into them. Psychologically perverse human (sociopaths) can take advantage of these assumptions.

I knew a guy from Uni. He was doing a Research Masters, badly. He failed. Resubmitted. Appealed. Rewrote. Appealed, and eventually got a pass. He wasn't really smart enough and he never understood the subject. But, universities (especially graduate programs) don't really fail students. Students drop out, especially the ones who struggle. Persistence can substitute for smarts and he walked away with Masters from a top uni. I later learned that he got into the Uni in the fist place with some hack. He applied to a second tier uni, and used some clever clauses to transfer to the better one without having to go through the front door admissions process.

We then proceeded to hound every big name in the field for references. None of them wanted to read this pile of crap but again persistence can substitute for quality and he eventually got some nice references and quotes. He used these along with a professionally written resume and application letters ($450) to land a sought after graduate job. Big government body that takes at least 12 months to fire someone. Excellent entry into the world of public policy research. Before that happened, he had found a recruiter who specializes in these guys. He moves jobs every 6-12 months which means a recurring bounty for the recruiter and a raise for the sociopath. On getting a job they immediately started planning for the next one, like a heist. He was so confident. It took a remarkably long time for bosses & coworkers to figure out exactly how completely useless he was. These people are rare. The systems assume they don't exist and sociopaths take advantage of that weakness.

Around the same time I was hearing the story of a largish company (~$0.5b) bought by a hedge fund and placed in the hands of an 'A-Player' team of senior executives. I knew a manager and long term (20yrs) employee there who narrated the story for me over a couple of years. Outsiders to the company and industry, making salaries an order of magnitude higher than the previous executive team. They proceeded to ruin the company. But, they managed to conceal a lot of that. Milking or liquidating assets. SUing something like a leveraged buyout to raise massive funds to acquire companies. The owners eventually figured it out. The abysmal CEO and his team of executives were paid to leave and every one landed a CEO/COO job at an even bigger company. If they had happened on a win, I'm sure they would have done even better.

After reading 'The Gervais Principle' I saw a bunch of examples of these 'sociopathic machinations' that are much more available to the average person. Just about any mid level manager at any company can take big risks. Draw up massive plans for expensive expansions. Pitch advertising campaigns. Offer to take on impossible product development. Propose to open a new office in another country. Promise huge benefits and demand huge resources. Say you are 100% sure it will work. You might get what you ask for. If you get it, it starts. If you don't, whats the worst that can happen? Maybe your proposals get shot down by a sane senior. That might hurt your status marginally. No big deal. You're more likely to walk away with a small win for initiative. If you get the resources and proceed to balls up your project, you can always quit. If you are in a position to find a similar job, thats not a big loss. If you hit the eject button at the appropriate time and still walk away with a win. You can time it so you are negotiating to be poached while running this doomed program. If it all works out, you are the author of a coup.

A normal company is not resilient to this type of attack because its pretty rare and it's not usually identified if it does happen. Companies are based on an assumption that people aren't like that. The normal deal is that the company takes on the relatively small risk of employees being unproductive. In exchange they take all the upside. A sociopath flips it, taking on massive risk the company is on the hook for and capture some of the rewards. They're own risk is capped at a pretty low level so the more reward the better, regardless of risk. In an extreme case they might lose their job and take a reputation hit, but most likely they'll just leave and get a higher salary elsewhere. It's like taking money out of a company account to the casino. If you double it, you keep the profit. The moral hazard is always there. Most people just aren't corrupted by it.

Moral hazard is the right word for this. Morality is what prevents it in normal circumstances. Sociopath is a bad word for it, because it implies some sort of born pathology. That probably exists, but more often it is a learned behavior. Human morality is absorbed from the environment. If you get a bunch of these sociopaths together, they will rub off on other people. That's how sociopaths breed. It's like a cancerous meme.

I don't have suggestions for dealing with it.

(1) http://www.ribbonfarm.com/the-gervais-principle/

[Tiffany]

Прочитайте первый коммент здесь: https://news.ycombinator.com/item?id=6845002

Это мне? Согласна. Среди трейдеров и investment banker-ов встречала немало безумцев. А при стиле жизни и средставах, у многих вообще всё выходит из под контроля. У них всегда short term game, нажиться сейчас и к 35 retire.

[ts]

Это не вам лично. И там не про трейдеров.

[Tiffany]

Это не вам лично. И там не про трейдеров.

ОК, по ссылке вроде про investment banking написано, ну да ладно.

[Zorkus]

А что значит "socially worthless"? И почему инвестмент банкинг socially worthless?

[fruit6]

А что значит "socially worthless"? И почему инвестмент банкинг socially worthless?

== literally doesn't add value to society.

[ts]

Я имел ввиду первый комментарий в дискуссии по ссылке. Статью по вторичной ссылке и название статьи можно игнорировать, я исправил свое первое сообщение вверху.

[sp123]

Картина везде одинаковая, как пишет Тиффани - люди решают свои собственные шкурные интересы.

Так и я тоже, просто при вашем раскладе на performance review надо начхать, а при моем наоборот - взять на вооружение.
Писать в ответ болше не буду по указанной выше причине, sorry но жалко времени

Да ладно, тут все взрослые люди. На review никто чихать не может по одной простой причине - от него денежки зависят. На этом, собственно, и все. Рассматривать его как какой-то полезный feedback я бы не стал ни в коем разе. За все время у меня был только один случай, когда я очень сильно оценил отзывы на самого себя от других людей. Один из бывших начальников закинул в рабочую группу идею - каждый пишет на каждого свои мысли, оценки и пожелания, но делает это анонимно и неформально. Сам начальник в этом не участвует. Просто в конце он собрал все тексты в кучки и разослал каждому. И эти несколько коротких параграфов от коллег лично для меня значили ощутимо больше, чем все performance reviews вместе взятые.

А формальное review, ну что с него взять? Формальность, она и есть формальность, особенно если в конторе практикуется curve. Начальнику разнарядку спустят, так он такую хрень будет под это подгонять, что даже не смешно. Принципиальные и честные начальники бывают, но это крайне редкий зверь. Чаще все-таки сдают подчиненных, как пустые бутылки. Знаю одного черезвычайно толкового мужика, который уже лет 20 работает исключительно контрактором, хотя ему периодически предлагают фуллтайм на хорошие должностя. Одна из основных причин, по которым он категорически на это не идет - нежелание иметь performance reviews. И ничего, вполне себе доволен жизнью.

[Tiffany]

А что значит "socially worthless"? И почему инвестмент банкинг socially worthless?

Making money out of thin air...is, well, worthless.

[Albert_al]

Всегда рассказы про стахановский подвиг заканчивались одинаково

phpBB [video]

[Albert_al]

фиксить баги за бесплатно в своем опенсурсе мне не влом а вот на работе, 5pm, и как отрубило

[ulka]

У меня тоже на всех работах "exceeds" ревьюз, только вот на 20-25% зп поднимается только при смене работы...

[Abalak_]

Да ну ладно, не обрашают внимания только овоши какие нибудь . Нормальный человек хочет себе цену знать

Фигня, цена определяется на рынке труда, а не по результатам забюрактратизованной процедуры. Получил я год назад в одной очень крупной конторе двойку, плюнул, ушел, при этом сделав себе +50% повышения, а потом заставил две не последние на Волл Стрит конторы устроить гонку рейтов, что бы заполучить или оставить меня, что принесло еще примерно +30%. И в каком тут месте ревью?

[Сабина]

Да ну ладно, не обрашают внимания только овоши какие нибудь . Нормальный человек хочет себе цену знать

Фигня, цена определяется на рынке труда, а не по результатам забюрактратизованной процедуры. Получил я год назад в одной очень крупной конторе двойку, плюнул, ушел, при этом сделав себе +50% повышения, а потом заставил две не последние на Волл Стрит конторы устроить гонку рейтов, что бы заполучить или оставить меня, что принесло еще примерно +30%. И в каком тут месте ревью?

Одно другому не мешает. Меня уже начинают забaвлять посты начинаюшиеся с "я тут работал в одной тухлой конторе где меня недооценили и их performance review цена - грош значит и во всех других местах - это бесполезная вещь"

У меня тоже на всех работах "exceeds" ревьюз, только вот на 20-25% зп поднимается только при смене работы...

А каким образом это говорит о полезности самих review ? Вы что ишете другую работу если хочется feedback ? Или вам в принципе на него наплевать ? В чем мысль то глубокая ?