Ну вообще, цирк просто

DanielMa · Post by **DanielMa** » 17 Apr 2003 17:48

Россия заявила что не поддержит снятие санций с Ирака до того как ООН подтвердит что у Ирака нет ОМП. Раньше Россия была за снятие санкций.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 17 Apr 2003 18:00

Раньше Россия была за безоговорочное снятие санкций или все же с оговорками?
Сдается мне, что второе ближе к истине.

MaxSt.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 17 Apr 2003 18:57

DanielMa wrote:Россия заявила что не поддержит снятие санций с Ирака до того как ООН подтвердит что у Ирака нет ОМП. Раньше Россия была за снятие санкций.

какой цирк?
Если докажут, что у Ирака нет ОМП - значит можно продавать нефть свободно, но придется признать, что ето была агрессия.
Если есть - ... а его все равно нет.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 17 Apr 2003 19:07

MaxSt wrote:Раньше Россия была за безоговорочное снятие санкций или все же с оговорками?
Сдается мне, что второе ближе к истине.

MaxSt.

Это как раз была та позиция которую США занимало с 1991 до 2002 года.

SoftIce · Post by **SoftIce** » 17 Apr 2003 19:10

DanielMa wrote:Россия заявила что не поддержит снятие санций с Ирака до того как ООН подтвердит что у Ирака нет ОМП. Раньше Россия была за снятие санкций.

Нет, пусть инспекторы сначала найдут! А то ведь его спрятали!
Вот как найдут США оружие, потом пусть нефть и качают :lol:

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 17 Apr 2003 19:15

Правильно, если страна обладает ОМП, она является угрозой миру в нынешнем нестабильном состоянии, зачем же снимать санкции, которые и были установлены что бы эту угрозу сдерживать?

Хороший ход. Пусть США признает, что руководствуется двойными стандартами.

Сеичас США запоют о бедном измученном Иракском народе, с которого злая Россия санкции снять не хочет и долг не прощает.

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 17 Apr 2003 19:20

DanielMa wrote:
MaxSt wrote:Раньше Россия была за безоговорочное снятие санкций или все же с оговорками?
Сдается мне, что второе ближе к истине.

MaxSt.

Это как раз была та позиция которую США занимало с 1991 до 2002 года.

Ну, значит, убедили. Будем искать.

8K · Post by 8K » 17 Apr 2003 19:31

A. Fig Lee wrote:Если докажут, что у Ирака нет ОМП - значит...

Вы математику на сколько сдали? Доказывать теоремы несуществования - это моветон.

omnibee · Post by **omnibee** » 17 Apr 2003 19:38

Не надо так плохо думать про математику. Все доказательства от противного доказывают несуществование.

8K · Post by 8K » 17 Apr 2003 20:20

omnibee wrote:Все доказательства от противного доказывают несуществование.

Они сводят систему (двух) утверждений к противоречию, не более того.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 17 Apr 2003 21:06

8K wrote:
A. Fig Lee wrote:Если докажут, что у Ирака нет ОМП - значит...

Вы математику на сколько сдали? Доказывать теоремы несуществования - это моветон.

Хорошо. Значит если найдут ОМП - санкции поднимать нельзя изза ОМП.
И нефть качать нельзя.
Так лучше? Или опять математика мешает?

CBI · Post by **CBI** » 17 Apr 2003 21:14

omnibee wrote:Не надо так плохо думать про математику. Все доказательства от противного доказывают несуществование.

Доказательство от противного:

допустим у Ирака есть ОМП. В таком случае он бы его применил во время агрессии. Так как официально агрессии не было, то доказать от противного не получается. Нужно официально признать агрессию, тогда можно будет доказать что ОМП нет.

siharry · Post by **siharry** » 17 Apr 2003 21:17

8K wrote:
A. Fig Lee wrote:Если докажут, что у Ирака нет ОМП - значит...

Вы математику на сколько сдали? Доказывать теоремы несуществования - это моветон.

Буш кажется тоже в математике не силен. Где-то месяц назад он заявлял, что требовать доказательства сушествования ОМП у Америки - моветон, пусть лучше Ирак докажет, что их у него нет.

Кстати, действително - цирк. Если даже США найдут что-то, то кто докажет, что они ВСЕ, что спрятано нашли? Санкции можно будет держать до китайской пасхи... :mrgreen:

Tardes · Post by **Tardes** » 17 Apr 2003 21:35

HomeZombi wrote:Хороший ход. Пусть США признает, что руководствуется двойными стандартами.

Они, кажется этого и не скрывают уже давно. С доктриной-то "preemptive reaction"

и "упреждающих ударов". Может оно и лучшему. Теперь каждый, желающий напакостить штатам, может, по аналогии, не утруждать себя моральным обоснованием своих действий. Мол, это превентивная мера, пока они меня не шлепнули, освобождая от очередного злодея.

8K · Post by 8K » 17 Apr 2003 21:36

CBI wrote:Доказательство от противного:

допустим у Ирака есть ОМП. В таком случае он бы его применил во время агрессии.

Что заставляет вас думать, что "он бы его применил"? У меня в детстве был кастет, но применить его не получилось. Дома забыл.

CBI · Post by **CBI** » 17 Apr 2003 21:38

8K wrote:
CBI wrote:Доказательство от противного:

допустим у Ирака есть ОМП. В таком случае он бы его применил во время агрессии.

Что заставляет вас думать, что "он бы его применил"? У меня в детстве был кастет, но применить его не получилось.

А незаконная агрессия извне была, где Вас могли лишить головы, если бы Вы его не применили, когда у Вас была возможность применить?

CTAC_P · Post by **CTAC_P** » 17 Apr 2003 21:39

8K wrote:Что заставляет вас думать, что "он бы его применил"? У меня в детстве был кастет, но применить его не получилось.

Буш сказал оружие есть. Жираф большой, ему видней. Не можем же мы, прогрессивное мировое сообщество допустить чтобы оно представляло угрозу миру!

HomeZombi · Post by **HomeZombi** » 17 Apr 2003 21:43

Они, кажется этого и не скрывают уже давно. С доктриной-то "preemptive reaction" и "упреждающих ударов". Может оно и лучшему. Теперь каждый, желающий напакостить штатам, может, по аналогии, не утруждать себя моральным обоснованием своих действий. Мол, это превентивная мера, пока они меня не шлепнули, освобождая от очередного злодея.

Вперед, Грузию мочить!

tengiz · Post by **tengiz** » 17 Apr 2003 22:38

HomeZombi wrote:Правильно, если страна обладает ОМП, она является угрозой миру в нынешнем нестабильном состоянии, зачем же снимать санкции, которые и были установлены что бы эту угрозу сдерживать?

Хороший ход. Пусть США признает, что руководствуется двойными стандартами.

Это не хороший ход, а чистая игра словами, может на первый взгляд эффектная, а по сути на редкость абсурдная (при условии, конечно, что это всё не утка) - санкции накладывались не на население, географическую территорию или недры Ирака. Санкции - это мера применяемая к власти страны, политической и экономической. Так как старой власти уже нет, а новой ещё нет, то санкции вообще виснут между небом и землёй.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 17 Apr 2003 22:39

HomeZombi wrote:Вперед, Грузию мочить!

А если Буш из окна выпрыгнет, Путину тоже прыгать? :pain1:

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 17 Apr 2003 22:44

tengiz wrote:
HomeZombi wrote:Правильно, если страна обладает ОМП, она является угрозой миру в нынешнем нестабильном состоянии, зачем же снимать санкции, которые и были установлены что бы эту угрозу сдерживать?

Хороший ход. Пусть США признает, что руководствуется двойными стандартами.

Это не хороший ход, а чистая игра словами, может на первый взгляд эффектная, а по сути на редкость абсурдная (при условии, конечно, что это всё не утка) - санкции накладывались не на население, географическую территорию или недры Ирака. Санкции - это мера применяемая к власти страны, политической и экономической. Так как старой власти уже нет, а новой ещё нет, то санкции вообще виснут между небом и землёй.

А кто признал, что старой власти уже нет формально?
ООН, Россия, Франция, США?
Или достаточно Бушу по радио обьявить?
Едак он и Ширака снимет.

tengiz · Post by **tengiz** » 17 Apr 2003 22:52

HomeZombi wrote:Вперед, Грузию мочить!

Это меня каждый раз умиляет - ну так почему Грузию до сих пор окончательно не замочили? Режим в стране недружественный, угроза безопасности оттуда исходит, с выдачей чеченских террористов устроили цирк с играми в правовое государство, нефти, правда нет, но зато говорят, что геополитически очень удобная территория для того, кто умно этим может распорядиться. А также снимется транспортная проблема с намного более дружественной Арменией. Как ни крути, одни плюсы. Тем более, что разведка и пресса упорно доклаывают, что "простой народ" спит и видит, когда свергнут Эдика. В чём же дело, почему до сих пор ничего не сделано?Неужели из-за уважения суверенитета и "международного права"?

Vesh · Post by **Vesh** » 17 Apr 2003 22:59

tengiz wrote:
HomeZombi wrote:Вперед, Грузию мочить!

Это меня каждый раз умиляет - ну так почему Грузию до сих пор окончательно не замочили? Режим в стране недружественный, угроза безопасности оттуда исходит, с выдачей чеченских террористов устроили цирк с играми в правовое государство, нефти, правда нет, но зато говорят, что геополитически очень удобная территория для того, кто умно этим может распорядиться. А также снимется транспортная проблема с намного более дружественной Арменией. Как ни крути, одни плюсы. Тем более, что разведка и пресса упорно доклаывают, что "простой народ" спит и видит, когда свергнут Эдика. В чём же дело, почему до сих пор ничего не сделано?Неужели из-за уважения суверенитета и "международного права"?

Кишка тонковата, вот и не замочили.

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 17 Apr 2003 23:02

Vesh wrote:Кишка тонковата, вот и не замочили.

Это понятно. Непонятно, почему газ не перекрыли? Нет, я не жажду оставить Грузию без света и тепла, честно. Не перекрыли - и слава богу. Но все-же интересно, почему? Удобный вроде инструмент... хоть и негуманный...

dvkuk · Post by **dvkuk** » 17 Apr 2003 23:02

HomeZombi wrote:Вперед, Грузию мочить!

А зачем? Абхазия, Аджария, Южная Осетия - уже наши. Зачем нам наши губернии самим себе отмачивать.. Мяг'онько надо-ть.. :mrgreen:

Привет

Ну вообще, цирк просто

Ну вообще, цирк просто

Re: Ну вообще, цирк просто

Re: Ну вообще, цирк просто