Мир с точки зрения России

[ALV00]

Дык если 95% населения не хочет на этой самой чужой территории жить, какая это на фиг аннексия ?

А че так мало то? На австрийском аншлюсе было 99.7% Непорядок!

При аншлюссе процент был действительно чрезвычайно высок и вроде никем особо не оспаривается.
Что сказать то хотели?

Так и здесь не оспаривается. Только исторические аналогии пугают. Олимпиада, патриотический угар, аннексии территорий. Что дальше?

[Интеррапт]

Нужно запретить иметь право вето на резолюцию, касающуются самой же страны.

Фигасе, а кому же лучше судить о состоянии дел как не самой обсуждаемой стране?

Логично. Вот в суде бы так - кому лучше судить о состоянии дел, как не самому обвиняемому.

[PavelM]

Так и здесь не оспаривается. Только исторические аналогии пугают. Олимпиада, патриотический угар, аннексии территорий. Что дальше?

Кому что.
Мне, например, видится поджог Рейхстага Майдана.
Приход нацистов в Киеве.
Патриотический угар опять же.

[vaduz]

Патриотический угар опять же.

Да уж, что есть - то есть. Перед войной такое случается.
Проходит ли оно без войны - даже не припомню.

[alexey2013]

Дык если 95% населения не хочет на этой самой чужой территории жить, какая это на фиг аннексия ?

А че так мало то? На австрийском аншлюсе было 99.7% Непорядок!

При аншлюссе процент был действительно чрезвычайно высок и вроде никем особо не оспаривается.
Что сказать то хотели?

Так и здесь не оспаривается. Только исторические аналогии пугают. Олимпиада, патриотический угар, аннексии территорий. Что дальше?

Вторая мировая холодная война. Она, по сути, уже началась. И началась не с Украины, а пару лет назад, когда Путин снова де-юре стал главой государства. Де-факто он им и оставался, Медведев был вроде политической затычки

[Айсберг]

Вторая мировая холодная война. Она, по сути, уже началась.

Типа, первая холодная уже когда-то заканчивалась?

[alexey2013]

Вторая мировая холодная война. Она, по сути, уже началась.

Типа, первая холодная уже когда-то заканчивалась?

Да, поражением СССР и его распадом.

[Айсберг]

Вторая мировая холодная война. Она, по сути, уже началась.

Типа, первая холодная уже когда-то заканчивалась?

Да, поражением СССР и его распадом.

Так она просто продолжилась уже против России... Она ни на минуту не прекращалась....

Другое дело, что если СССР убивали, уничтожая коммунистическую идеологию, то в России сейчас убивают идеологию "нормального человека".... то есть, человека, который привержен традиционным ценностям....
Ну, и ресурсы, как приз в любой войне - тоже никто не отменял...

Так что, если мы говорим о "второй холодной войне" - то она началась сразу же вслед за первой....

[alexey2013]

Вторая мировая холодная война. Она, по сути, уже началась.

Типа, первая холодная уже когда-то заканчивалась?

Да, поражением СССР и его распадом.

....
Так что, если мы говорим о "второй холодной войне" - то она началась сразу же вслед за первой....

Не согласен. Любви особой к России со стороны Запада нет и не было, но и реальные действия не были воинственными. Поэтому я отмечаю (для себя) период с начала 90-х до конца нулевых годов как мирный, невоенный период.

[Айсберг]

Не согласен. Любви особой к России со стороны Запада нет и не было, но и реальные действия не были воинственными. Поэтому я отмечаю (для себя) период с начала 90-х до конца нулевых годов как мирный, невоенный период.

Ну, как же не были-то?
Только одних британских - полторы сотни НКО по России закрыли...

А что касается "реальных действий" - так посмотрите на статистику того периода.... И что Россия потеряла (в ресурсах, людях, деньгах, территориях и т.д.) .... Какие договора подписывала и зачем, и под чью диктовку.... ключевые слова - МВФ, Всемирный Банк, "гарвардские мальчики" и т.д.

[alexey2013]

Не согласен. Любви особой к России со стороны Запада нет и не было, но и реальные действия не были воинственными. Поэтому я отмечаю (для себя) период с начала 90-х до конца нулевых годов как мирный, невоенный период.

Ну, как же не были-то?
Только одних британских - полторы сотни НКО по России закрыли...

А что касается "реальных действий" - так посмотрите на статистику того периода.... И что Россия потеряла (в ресурсах, людях, деньгах, территориях и т.д.) .... Какие договора подписывала и зачем, и под чью диктовку.... ключевые слова - МВФ, Всемирный Банк, "гарвардские мальчики" и т.д.

Терки между государствами дело обычное. Для политиков нет ничего более приятного, чем "товарищу" под жопу кнопку подложить. Но в целом, ситуация была нормальной. Как милые супруги - поругаются, а потом помирятся. Сейчас, если проводить аналогию с семейной парой, дело стремительно идет к разводу. Жду новой фултонской речи, с целями и задачами. Скорее всего, ее произнесет кто-то из матерых политиков, который недавно вышел (или выйдет в скором времени) на "пенсию". Черчилль же тоже произносил свою речь как "частное лицо", после ухода с поста премьер-министра.

P.S. По поводу действий, указанных вами как "реальные", то это следует рассматривать как взимание контрибуции с побежденного противника. Обычно контрибуцию платят как раз в мирное время. А сейчас Россия пригрозила более не платить, тоже показатель перехода к реальным операциям холодной войны.

[Смирнов]

Не согласен. Любви особой к России со стороны Запада нет и не было, но и реальные действия не были воинственными. Поэтому я отмечаю (для себя) период с начала 90-х до конца нулевых годов как мирный, невоенный период.

С начала 90-х до конца нулевых считалось, что Россия превратилась во что-то вроде большой Болгарии или Украины и больше не сможет играть в геополитику.
Поэтому и отношение было соответственное.

[Flash-04]

да, похоже что Мир действительно перестал быть однополярным.

[Тверпен]

А я смотрю на все это не с точки зрения мира и России, а с точки зрения золотых батонов.

[AlienCreature]

Я вообще не вижу отличий между CNN и 1tv Возможно они несколько по разному расставляют акценты, но посмотрев оба канала в оригинале за последние 2 недели я не вижу такого чтобы они искажали факты или репортали что то несоответствующее действительности. Все по фактам - типа Обама сказал бла-бла, на что Путин ответил бла-бла, а на Украине прошел митинг.

[dotcom]

Я вообще не вижу отличий между CNN и 1tv Возможно они несколько по разному расставляют акценты, но посмотрев оба канала в оригинале за последние 2 недели я не вижу такого чтобы они искажали факты или репортали что то несоответствующее действительности. Все по фактам - типа Обама сказал бла-бла, на что Путин ответил бла-бла, а на Украине прошел митинг.

Ну если не считать, что 1ТВ уже второй день рассказывает про несуществующий референдум по отделению Венеции, то да, в остальном они похожи.

[dotcom]

да, похоже что Мир действительно перестал быть однополярным.

Естественно, Китай уже давно открыл свой полюс.

[Смирнов]

Ну если не считать, что 1ТВ уже второй день рассказывает про несуществующий референдум по отделению Венеции, то да, в остальном они похожи.

Почему же несуществующий? Вот: Venice votes in referendum on splitting from Rome
Больше напоминает соц.опрос, конечно, но Бибиси называет референдумом.

[climber]

Vot tak rabotaet Rossiyskaya Propaganda:

https://www.youtube.com/watch?v=PEKvlDvMGeM

[alex67]

Vot tak rabotaet Rossiyskaya Propaganda:
https://www.youtube.com/watch?v=PEKvlDvMGeM

Отличный анализ. Кое-какие утверждения спорные, но в основном все четко расписано. Чувствуется, что автор комментариев прекрасно, вполне профессионально разбирается в методах промывания мозгов населению, втюхивания нужных властям идей под видом информации. Автор не отрицает фактов, кроме разве что численности, но здесь претензии к МВД, первый канал лишь пересказал цифру. Но ведь антиправительственный по существу марш и митинг разрешен и состоялся, никто его не разгонял, люди совершенно свободно высказывали свои мысли и размахивали различными флагами, бандеровскими или нет - разве в этом дело, корреспондент мог перепутать, что совсем не трудно, или они там были, но просто не попали в кадр, главное - размахивай на здоровье в центре Москвы, в двух шагах от Кремля. Попробуйте выйти на улицы Киева или Львова с российским флагом, а в России с украинским или даже бандеровским - сколько угодно. Никого не избивали, в кутузку не бросали, домой ночью не вламывались, и даже по первому каналу о нем передали. Тут бы автору и рассказать о торжестве демократии в России, по образцу лучших западных демократий. Однако автор не фокусирует и не собирается фокусировать внимание зрителей на положительных моментах, у него явно другие цели - контрпропаганда. Но, с другой стороны, автору надо сказать спасибо за то, что он убедительно показал, что российские СМИ научились-таки эффективно применять рутинные методы пропаганды, давно и успешно применяемые западными СМИ для зомбирования западного населения - умалчивание, полуправда, создание негативного облика России и все остальное, так квалифицированно разложенное по полочкам автором комментариев.

На том англоязычном канале, который я обычно смотрю, запрещено упоминать этнос преступников, нельзя сказать - "арестовали негра" или "мексиканца". Поэтому, когда один молодой человек на дорогой машине сбил насмерть двух женщин, было сказано, что в суде ему предоставили переводчика с русского. Этнически молодой человек был евреем, но он просил переводчика с русского, о чем правдиво сообщили в новостях, четко соблюдая правила, народ на канале законопослушный.

[dotcom]

Ну если не считать, что 1ТВ уже второй день рассказывает про несуществующий референдум по отделению Венеции, то да, в остальном они похожи.

Почему же несуществующий? Вот: Venice votes in referendum on splitting from Rome
Больше напоминает соц.опрос, конечно, но Бибиси называет референдумом.

Потому что это не референдум, и он не напоминает, а является опросом, авторы которого прямым текстом пишут, что никакой юридической силы этот опрос не представляет.

[dotcom]

размахивай на здоровье в центре Москвы, в двух шагах от Кремля. Попробуйте выйти на улицы Киева или Львова с российским флагом, а в России с украинским или даже бандеровским - сколько угодно.

Пардон, за баян. Но не подскажите, с каким флагом ходит парень по Майдану в этом клипе, и кто его там бьет? Ась? Отматываем к 5-й минуте.

phpBB [video]

[Flash-04]

он ходит сразу с двумя флагами т.е. реакция окружающих уже неоднозначная.
Если ему был нужен "чистый" эксперимент, то надо было выходить только с флагом РФ, а потом уже докалыдывать о результатах.

[klsk]

Это Первый Канал - основной источник новостей для большинства россиян...

Это утверждение - ВРАНЬЕ. Остальное я даже не читал. Похоже у вас там и впрямь мозги промыты. Извиняюсь, конечно.

А какой источник новостей, с вашей точки зрения, является основным для россиян?

И все-таки, VladDod, хотелось бы узнать, какой источник новостей сейчас является основным для россиян?

Потому как, согласно относительно недавнему (август 2013 года) опросу Левада-центра

...88% россиян узнают новости чаще всего из телевизора... Все остальные источники (можно было давать несколько ответов) не идут с ним ни в какое сравнение по распространенности: 24% черпают знания о происходящем в стране и в мире из разговоров с друзьями, родными и знакомыми, 21% - из интернет-изданий, 20% - из газет, 16% слушают радио, для 14% один из основных источников информации – социальные сети...

[DiKrantz]

Благодаря наличию право вето ООН еще до сих пор функционирует, хотя по большому счету эта форма себя уже изжила.

Это точно. Когда член совбеза ООН аннексирует кусок чужой территории (целостность которой он не так давно гарантировал посредством различных подписанных договоренностей)

Минуточку, те договоренности так и не были ратифицированы, так что юридической силы они не имеют.

и при этом может наложить вето на любую резолюцию, которая будет направлена на осуждение его действий - то такая форма себя действительно изжила.

Нисколько это правило себя не изжило. Право вето дает возможность стране предотвратить нежелательные для нее решения мирным правовым путем. Таким образом снижается вероятность военных действий (в том числе с применением ядерного оружия).