Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Аристарх »

climber wrote:
Аристарх wrote: Можно - какая власть (а она нацистская) такие и порядки.
К остальному перечисленному я так понял вопросов нет. Хорошо.
Ну доказательства нацистской власти будут или так и будем продолжать из разряда " а у них негров линчуут"?
Будут - власть была установлена нацистами, методами принятыми у нацистов, значит она нацисткая. Направление идеологии этой власти также показывают ее первые обсуждения законов (региональные языки & фашизм)
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Tanya2 »

climber wrote:
Аристарх wrote: Так это при вашей материальной поддержке нацисты на майдане жгли, калечили и убивали людей, пытали, захватывали здания, устанавливали нацистские порядки?
А можно поподробней про "нацистские порядки", но толъко не с 1 Канала?
Не с первого канала. Если увидеть, что некоторые в новом правительстве, а так же СБУ и новый ген прокурор являются членами партии "Свобода", которая изначально создавалась как социал-национальная партия Украины («Ми – соціал-націоналісти – не належимо ні до старої комуністичної, ні до нової демократичної номенклатури, дивимось на світ по-новому і вміємо правильно аналізувати політичні події в Україні» 1994), посмотреть их планы и программу, их идeологические основы построения национального государства, в том числе и программные документы ОУН, то можно с большой долей вероятности сказать, что их политика будет по меньшей мере сильно дицкриминационной, если процент членов "Свободы", "Трезубца" и других подобных организаций в правительстве и парламенте увеличится. А он увеличится, судя по всему.
http://www.svoboda.org.ua/pro_partiyu/prohrama/
В програмных документах ОУН, (пункт 16):
http://histans.com/LiberUA/Book/OUN1941/19.pdf
Это же в сканированном виде:
http://avr.org.ua/index.php/viewDoc/1716/
Можно, конечно, говорить, что всё будет в "хорошем смысле этого слова", но как-то ....
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Melkor »

Говорит все хорошо и правильно конечно, но все уже знают, что врать Яценюк умеет и не стесняется это делать. Какой резон верить ему, а не вот этому соратнику Коломойского (который сейчас вместо Ахметова):
Борис Филатов wrote:На мой взгляд, нет ничего страшного в расширении автономии Крыма и предоставления русскому языку статуса государственного. Это позволит избежать эскалации напряженности и сохранить Украину. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать... Вешать их будем потом
Хорошо хоть что признал, что экономическая часть договора о евроассоциации промышленность таки похоронит.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by climber »

Аристарх wrote: Будут - власть была установлена нацистами, методами принятыми у нацистов, значит она нацисткая. Направление идеологии этой власти также показывают ее первые обсуждения законов (региональные языки & фашизм)
Спасибо, посмеялся. :-)
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by climber »

Tanya2 wrote: Не с первого канала. Если увидеть, что некоторые в новом правительстве, а так же СБУ и новый ген прокурор являются членами партии "Свобода", которая изначально создавалась как социал-национальная партия Украины .
Сегодня ни в одном городе Украины нет никаких проявлений антисемитизма, заявил президент Всеукраинского еврейского конгресса (ВЕК) Вадим Рабинович.
«Ни в одном городе нет никаких случаев антисемитизма. Нужно понимать, что сегодня, кроме того, что все в порядке, существуют еще определенные провокационные вещи, которых нужно избегать. Мы всегда боялись, и я всегда говорил, что не нужно втягивать еврейскую общину в происходящее. Община – это большое количество людей, и каждый придерживается собственного мнения. Но разыгрывается сейчас карта того, что в Украине именно с приходом новой власти или на переходном периоде возрос антисемитизм. Это неправда! Мы просто фиксируем и доводим до вашего сведения истину, а она заключается в следующем: в Украине не происходит никаких актов антисемитизма, а те два случая, что были в Киеве, они расследуются профильными органами», - отметил он.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by ie »

climber wrote: Ну доказательства нацистской власти будут или так и будем продолжать из разряда " а у них негров линчуут"?
доказательство нумеро уно:
Ukraine: The far-right groups patrolling Kiev
http://www.bbc.com/news/world-europe-26398112
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Аристарх »

climber wrote:
Аристарх wrote: Будут - власть была установлена нацистами, методами принятыми у нацистов, значит она нацисткая. Направление идеологии этой власти также показывают ее первые обсуждения законов (региональные языки & фашизм)
Спасибо, посмеялся. :-)
Собственно что и требовалось - аргументов нет.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Аристарх »

climber wrote:
Tanya2 wrote: Не с первого канала. Если увидеть, что некоторые в новом правительстве, а так же СБУ и новый ген прокурор являются членами партии "Свобода", которая изначально создавалась как социал-национальная партия Украины .
Сегодня ни в одном городе Украины нет никаких проявлений антисемитизма, заявил президент Всеукраинского еврейского конгресса (ВЕК) Вадим Рабинович....
Вы попробуйте еще раз прочитать что Таня написала. Вы с первого раза не поняли. Там не про антисемитизм.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Tanya2 »

climber wrote:
Сегодня ни в одном городе Украины нет никаких проявлений антисемитизма, заявил президент Всеукраинского еврейского конгресса (ВЕК) Вадим Рабинович.
«Ни в одном городе нет никаких случаев антисемитизма. Нужно понимать, что сегодня, кроме того, что все в порядке, существуют еще определенные провокационные вещи, которых нужно избегать. Мы всегда боялись, и я всегда говорил, что не нужно втягивать еврейскую общину в происходящее. Община – это большое количество людей, и каждый придерживается собственного мнения. Но разыгрывается сейчас карта того, что в Украине именно с приходом новой власти или на переходном периоде возрос антисемитизм. Это неправда! Мы просто фиксируем и доводим до вашего сведения истину, а она заключается в следующем: в Украине не происходит никаких актов антисемитизма, а те два случая, что были в Киеве, они расследуются профильными органами», - отметил он.
Так никто не говорит, что вот прямо сейчас есть антисемитизм. Есть план и программа посторения национального государства с сильно дискриминационной политикой по отношению к нац меньшинствам. Ни больше ни моньше.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by climber »

Tanya2 wrote: Так никто не говорит, что вот прямо сейчас есть антисемитизм. Есть план и программа посторения национального государства с сильно дискриминационной политикой по отношению к нац меньшинствам. Ни больше ни моньше.
А можно поподробнеы сколько представителеы партии "Свобода" вошло в новое правительство Украины?
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by climber »

Аристарх wrote:аргументов нет.
Ето я уже понял из ваших постов.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by city_girl »

climber wrote:
Tanya2 wrote: Не с первого канала. Если увидеть, что некоторые в новом правительстве, а так же СБУ и новый ген прокурор являются членами партии "Свобода", которая изначально создавалась как социал-национальная партия Украины .
Сегодня ни в одном городе Украины нет никаких проявлений антисемитизма, заявил президент Всеукраинского еврейского конгресса (ВЕК) Вадим Рабинович.
«Ни в одном городе нет никаких случаев антисемитизма. Нужно понимать, что сегодня, кроме того, что все в порядке, существуют еще определенные провокационные вещи, которых нужно избегать. Мы всегда боялись, и я всегда говорил, что не нужно втягивать еврейскую общину в происходящее. Община – это большое количество людей, и каждый придерживается собственного мнения. Но разыгрывается сейчас карта того, что в Украине именно с приходом новой власти или на переходном периоде возрос антисемитизм. Это неправда! Мы просто фиксируем и доводим до вашего сведения истину, а она заключается в следующем: в Украине не происходит никаких актов антисемитизма, а те два случая, что были в Киеве, они расследуются профильными органами», - отметил он.
А почему Рабиновичу не заявить, что нет антисемитизма? Яйценюк кошерный еврей женат на хасидке каких-то там "великих" кроевей, после женитьбы его карьера и заладилась, украинская печать как бы этот факт не скрывает, Коломийский какой то та важный перец в еврейском вообществе, вся эта управляющая ныне братия в огромной массе из Черновцов - что им не заявлять об отсутствии антисемитизма? Антисемитизм он на простом бытовом уровне против простых евреев (как впрочем и всегда)..Вот когда понадобиться заявить об антисемитизме (начнут притеснять финансовые интересы Коломийского и Яца), тогда Рабинович и заявит, а пока Яц с сортниками на месте, Коломийский и компания на месте - антисемитизма официальное нет. Любовь и дружба с бандеровцами
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5388
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Tanya2 »

climber wrote:
Tanya2 wrote: Так никто не говорит, что вот прямо сейчас есть антисемитизм. Есть план и программа посторения национального государства с сильно дискриминационной политикой по отношению к нац меньшинствам. Ни больше ни моньше.
А можно поподробнеы сколько представителеы партии "Свобода" вошло в новое правительство Украины?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BA%D0%B0
Стоит добавить сюда Андрея Парубия, ныне главу СБУ. (В 1991 году наряду с Олегом Тягнибоком был одним из основателей Социал-национальной партии Украины (СНПУ), переименованной в 2004 во Всеукраинское объединение «Свобода».) и Олега Махницкого, назначенного генеральным прокурором (С 2004 года является членом партии «Свобода», хотя был в партии еще в начале 1990-х годов. В том же 2004 году представлял интересы Олега Тягныбока в судебном процессе по делу о высказываниях лидера «Свободы» на горе Яворине. Судебные разбирательства по этому делу закончились в 2007 году оправдательным приговором.)

Те на данном этапе "Свобода" контролирует СБУ, прокуратуру и МО. (Кроме парочки мелких министерств типа продных ресурсов и аграрной политики).
Last edited by Tanya2 on 18 Mar 2014 16:31, edited 1 time in total.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Аристарх »

climber wrote:
Аристарх wrote:аргументов нет.
Ето я уже понял из ваших постов.
Ну и что же мы хохочем тогда? Пригвоздите же меня к позорному столбу своими аргументами. A народ почитает, повеселится.

Расскажите что ударной силой майдана не были нацисты из правого сектора, что горящий бензин, пытки и убийства это нормальные методы "мирных демонстрантов", а не нацистов, что никаких разговоров об отмене региональных языков новая власть не вела.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by climber »

Аристарх wrote: Ну и что же мы хохочем тогда? Пригвоздите же меня к позорному столбу своими аргументами. А народ почитает, повеселится.
Ну что вы. В интеллектуальном обшестве, луди когда что-то говорят, то они готовы потвердить свои слова доказательствами, что я вас и попросил сделать. Вы не можете. Значит вы верите в свои слова, а не оперируете фактами. А веруушим - в тсерковь.

П.С. синтаксические ошбки в моем тексте вызваны "транслит" опцией форума.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by climber »

Tanya2 wrote: Стоит добавить сюда Андрея Парубия, ныне главу СБУ.
А давайте еше вспомним откуда пришел Путин (КГБ) и сколько евреев, русских, и украинтсев погибли в застенках етой славной организатсии.

Т.е. факт - 3 представителя Свободы в правительстве или 5-10%. Так что может быть надо перестать утверждать что "Свобода" контролирует правительство.
Кстати, у Свободы было 34 депутатских мандата. Т.е. число их лудей в правительстве примерно соответствует % депутатов в Раде.
Clear
Уже с Приветом
Posts: 252
Joined: 27 Jul 2005 01:16
Location: Montreal

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Clear »

climber wrote:
А давайте еше вспомним откуда пришел Путин (КГБ) и сколько евреев, русских, и украинтсев погибли в застенках етой славной организатсии.

Может еще и НКВД вспомним? Кстати, Берия кто по национальности?
Sincerely,
Clear
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by city_girl »

Clear wrote:
climber wrote:
А давайте еше вспомним откуда пришел Путин (КГБ) и сколько евреев, русских, и украинтсев погибли в застенках етой славной организатсии.

Может еще и НКВД вспомним? Кстати, Берия кто по национальности?
А Феликс Дзержинский поляк их Каунаса, Литва)))), я училась в школе, где он учился, потому и его имени, на переменах парами по кругу ходили, думала так во всех школах, пока в Вильнюс не приехала))))))
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Аристарх »

climber wrote:В интеллектуальном обшестве, луди когда что-то говорят, то они готовы потвердить свои слова доказательствами, что я вас и попросил сделать. Вы не можете.
Вы меня вместо позорного столба в ступор ввели. Нет можем и сделали. Вы их не хочите видеть.

Я не по че надо доказывать - что правый сектор это нацисты? или что не было обсуждений новой власти об отмене закона о региональных языках? или что правый сектор на майдане людей живьем жег? или где?

ПС
По поводу интелектуальности - ну вы на фотку посмотрите мою - где интелектуалы а где я. Смешно прям чес слово.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Абырвалг »

Дежавю...
The process started in 1935, when residents of the Saar region, which had been ruled under a mandate by the League of Nations since the Versailles Treaty, decided to join Germany after holding a popular referendum. This was followed in March 1936 by the German army’s occupation of the Rhineland, which had been demilitarized after the end of the First World War. Hitler then legitimized the occupation by staging a popular referendum after the fact. In March 1938, after making a series of intimidating moves and threats against the Austrian government, Hitler’s Germany annexed his native Austria and incorporated it into the Reich as the Eastern March [Ostmark]. Again, Hitler staged a popular referendum to retroactively legitimize the so-called Anschluss [annexation]. None of these moves met with any appreciable resistance from the local population or the Western Allies, despite the fact that the remilitarization of the Rhineland represented a violation of the Versailles and Locarno treaties. Thus, in September 1938, Hitler moved on to the next phase of his plan: the liquidation of Czechoslovakia. First, he demanded the incorporation of Czechoslovakia's Sudetenland – a region inhabited by ethnic Germans – into the German Reich.
http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/map.cfm?map_id=2884
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Аристарх »

Абырвалг wrote:Дежавю...
К счастью только у вас. Остальные не видят ниче общего.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Flash-04 »

Абырвалг wrote:Дежавю...
ну раз официальная точка зрения что Косово прецедентом быть не может, то Судеты и подавно 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Абырвалг »

Аристарх wrote:
Абырвалг wrote:Дежавю...
К счастью только у вас. Остальные не видят ниче общего.
Остальные это кто? Весь цивилизованный мир видит. А остальные или слепые или не хотят видеть.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Flash-04 »

Абырвалг wrote:Остальные это кто? Весь цивилизованный мир видит. А остальные или слепые или не хотят видеть.
поправочка: политики видят, а не т.н. "цивилизованный мир". Политики - люди беспринципные, что тут, что там. Их задача урвать для своей страны побольше (ну и себя не забыть конечно).
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Абырвалг
Уже с Приветом
Posts: 3231
Joined: 10 Jul 2007 23:38
Location: Made in USSR exported > USA

Re: Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

Post by Абырвалг »

Flash-04 wrote:
Абырвалг wrote:Дежавю...
ну раз официальная точка зрения что Косово прецедентом быть не может, то Судеты и подавно 8)
Там далеко не только Судеты. И не надо сюда Косово вообще за уши притягивать.

Return to “Украина”