Куда тянет страну Путин и его истинные цели.

[Flash-04]

вот...
забавно что в той же Германии есть политики несогласные с тем что Косово якобы "не прецедент"

[Абырвалг]

Остальные это кто? Весь цивилизованный мир видит. А остальные или слепые или не хотят видеть.

поправочка: политики видят, а не т.н. "цивилизованный мир". Политики - люди беспринципные, что тут, что там. Их задача урвать для своей страны побольше (ну и себя не забыть конечно).

Вы утверждаете что обычные люди поддерживают политику России?

[Dinki]

Ну и что же мы хохочем тогда? Пригвоздите же меня к позорному столбу своими аргументами. А народ почитает, повеселится.

Ну что вы. В интеллектуальном обшестве, луди когда что-то говорят, то они готовы потвердить свои слова доказательствами, что я вас и попросил сделать. Вы не можете. Значит вы верите в свои слова, а не оперируете фактами. А веруушим - в тсерковь.

П.С. синтаксические ошбки в моем тексте вызваны "транслит" опцией форума.

А где здесь интеллектуальное общество?

Я думала, что здесь ИММИГРАНТСКИЙ форум независимо от уровня образования.

[Flash-04]

Вы утверждаете что обычные люди поддерживают политику России?

бесмыссленный вопрос. Во первых определите кто такие "обычные люди"? Вот я обычный человек? Вроде бы да. В данном случае поддерживаю. Вопросы есть?

[Абырвалг]

Вы утверждаете что обычные люди поддерживают политику России?

бесмыссленный вопрос. Во первых определите кто такие "обычные люди"? Вот я обычный человек? Вроде бы да. В данном случае поддерживаю. Вопросы есть?

Нет, вы не обычный человек, у вас есть прямая связь с ситуацией. Я говорю о большинстве людей, не выходцев из бСССР.

[Аристарх]

Вы утверждаете что обычные люди поддерживают политику России?

бесмыссленный вопрос. Во первых определите кто такие "обычные люди"? Вот я обычный человек? Вроде бы да. В данном случае поддерживаю. Вопросы есть?

Нет, вы не обычный человек, у вас есть прямая связь с ситуацией. Я говорю о большинстве людей, не выходцев из бСССР.

Вот тут человек седня утром как специально для вас постил. Почитайте.

"It does not really matter who holds the power in Russia. It may be me (the Emperor), or an elected president, or Kadets, or social-democrats, or communists, even anarchists… The West will never approve of Russia solely because of her virtue of - being big!"
Nicolas II of Russia (1868 - 1918)

[Melkor]

Дежавю...

Эту псевдо-параллель уже по очереди обсосали все анти-путинцы. Но ведь само по себе присоединение Австрии и судетов не было чем-то вопиюще живодерским. В случае с Крымом отрицать, что подавляющее большинство населения поддерживает присоединение к России - значит бросаться на полемическую амбразуру, т.к. это практически 100%-й факт. Т.е. аргумент строится по принципу "Крым ладно, но вдруг Путин не остановится на этом?" Так может подождать и посмотреть?? Ввязываться в войну, пусть даже только экономическую, с единственно превентивной целью глупо, т.к. само по себе владение Крымом не делает Путина более грозным противником в будущем (скорее наоборот, т.к. он вынужден будет сконцентрироваться на его восстановлении). Т.е. остановить его сейчас "любой ценой" ничем не легче, чем когда/если он начнет агрессию, действительно сравнимую с гитлеровской.

[Абырвалг]

Дежавю...

Эту псевдо-параллель уже по очереди обсосали все анти-путинцы. Но ведь само по себе присоединение Австрии и судетов не было чем-то вопиюще живодерским. В случае с Крымом отрицать, что подавляющее большинство населения поддерживает присоединение к России - значит бросаться на полемическую амбразуру, т.к. это практически 100%-й факт. Т.е. аргумент строится по принципу "Крым ладно, но вдруг Путин не остановится на этом?" Так может подождать и посмотреть?? Ввязываться в войну, пусть даже только экономическую, с единственно превентивной целью глупо, т.к. само по себе владение Крымом не делает Путина более грозным противником в будущем (скорее наоборот, т.к. он вынужден будет сконцентрироваться на его восстановлении). Т.е. остановить его сейчас "любой ценой" ничем не легче, чем когда/если он начнет агрессию, действительно сравнимую с гитлеровской.

И чем это псевдо? И не надо воспринимать аннексию Крыма как должное, это уже была военная агрессия. А в остальном согласен.

[Melkor]

И чем это псевдо? И не надо воспринимать аннексию Крыма как должное, это уже была военная агрессия. А в остальном согласен.

"Псевдо" тем, что у Гитлера были вполне конкретные далеко идущие планы по продолжению войны и захвату территорий, которые никогда Германии не принадлежали, с неизбежным террором против населения. Предположить такое в отношении Путина может разве что Маккейн.

[Абырвалг]

И чем это псевдо? И не надо воспринимать аннексию Крыма как должное, это уже была военная агрессия. А в остальном согласен.

"Псевдо" тем, что у Гитлера были вполне конкретные далеко идущие планы по продолжению войны и захвату территорий, которые никогда Германии не принадлежали, с неизбежным террором против населения. Предположить такое в отношении Путина может разве что Маккейн.

Путин вполне определил свою политику на поддержку русскоговорящего населения. Что его остановит от таких шагов в Прибалтике, Молдавии, Средней Азии. И не забывайте, что даже пол-года назад сценарий Крыма тоже казался бы из мира фантастики.

[Melkor]

И чем это псевдо? И не надо воспринимать аннексию Крыма как должное, это уже была военная агрессия. А в остальном согласен.

"Псевдо" тем, что у Гитлера были вполне конкретные далеко идущие планы по продолжению войны и захвату территорий, которые никогда Германии не принадлежали, с неизбежным террором против населения. Предположить такое в отношении Путина может разве что Маккейн.

Путин вполне определил свою политику на поддержку русскоговорящего населения. Что его остановит от таких шагов в Прибалтике, Молдавии, Средней Азии. И не забывайте, что даже пол-года назад сценарий Крыма тоже казался бы из мира фантастики.

Прибалтика в ЕС и НАТО, Молдавия нафиг не нужна, а в Средней Азии режим и так дружественный (Казахстан уже даже присоединение Крыма признал). А Крым так и оставался бы фантастикой, если бы Украина оставалась государством, а не фрик-шоу.

[Абырвалг]

И чем это псевдо? И не надо воспринимать аннексию Крыма как должное, это уже была военная агрессия. А в остальном согласен.

"Псевдо" тем, что у Гитлера были вполне конкретные далеко идущие планы по продолжению войны и захвату территорий, которые никогда Германии не принадлежали, с неизбежным террором против населения. Предположить такое в отношении Путина может разве что Маккейн.

Путин вполне определил свою политику на поддержку русскоговорящего населения. Что его остановит от таких шагов в Прибалтике, Молдавии, Средней Азии. И не забывайте, что даже пол-года назад сценарий Крыма тоже казался бы из мира фантастики.

Прибалтика в ЕС и НАТО, Молдавия нафиг не нужна, а в Средней Азии режим и так дружественный (Казахстан уже даже присоединение Крыма признал). А Крым так и оставался бы фантастикой, если бы Украина оставалась государством, а не фрик-шоу.

В Украине тоже был дружественный режим. А сегодняшняя реакция Запада на вторжение в Украину, вполне развязывает ему руки в направлении Прибалтики. Молдавия не нужна? Не смешите. Нужно все.

[varenuha]

"It does not really matter who holds the power in Russia. It may be me (the Emperor), or an elected president, or Kadets, or social-democrats, or communists, even anarchists… The West will never approve of Russia solely because of her virtue of - being big!"
Nicolas II of Russia (1868 - 1918)

Вы первый человек на моей памяти, кто цитирует "мудрые" мысли последнего царя. Даже Медведев мог бы с чувством полного превосходства назвать его тряпкой. Удивили!

[jiang]

Ну а результаты увидеть легко - приезжайте в Выборг. Причем вот сегодня Финляндия даже не в НАТО и тем не менее абсолютно не парится на тему _страшного русского медведя_. Хотя кстати, история с Выборгом куда как тяжелее истории с Крымом (Украина потеряла то что в общем то и не имела, а Выборг он все таки был финским городом).

Кстати, Финляндия ввела санкции задолго до Крыма. Законодательно запретив покупку у себя недвижимости россиянами. Ну их понять можно. Наши загнали рынок недвижимости в Финляндии на чудовищную для финов высоту.

Вроде обсуждают только. Во всяком случае, мой однокурсник купил дачу не далее как на прошлой неделе, вроде бы без проблем.

[sergeika]

Ну а результаты увидеть легко - приезжайте в Выборг. Причем вот сегодня Финляндия даже не в НАТО и тем не менее абсолютно не парится на тему _страшного русского медведя_. Хотя кстати, история с Выборгом куда как тяжелее истории с Крымом (Украина потеряла то что в общем то и не имела, а Выборг он все таки был финским городом).

Кстати, Финляндия ввела санкции задолго до Крыма. Законодательно запретив покупку у себя недвижимости россиянами. Ну их понять можно. Наши загнали рынок недвижимости в Финляндии на чудовищную для финов высоту.

Вроде обсуждают только. Во всяком случае, мой однокурсник купил дачу не далее как на прошлой неделе, вроде бы без проблем.

Ничего себе! А мой друг собирается в Финляндии дом на озере покупать. Даже финский уже начал изучать. Надо ему сказать, чтоб поторопился. Или переключался уже, не теряя зря времени, на греческий или испанский.

[jiang]

Ну а результаты увидеть легко - приезжайте в Выборг. Причем вот сегодня Финляндия даже не в НАТО и тем не менее абсолютно не парится на тему _страшного русского медведя_. Хотя кстати, история с Выборгом куда как тяжелее истории с Крымом (Украина потеряла то что в общем то и не имела, а Выборг он все таки был финским городом).

Кстати, Финляндия ввела санкции задолго до Крыма. Законодательно запретив покупку у себя недвижимости россиянами. Ну их понять можно. Наши загнали рынок недвижимости в Финляндии на чудовищную для финов высоту.

Вроде обсуждают только. Во всяком случае, мой однокурсник купил дачу не далее как на прошлой неделе, вроде бы без проблем.

Ничего себе! А мой друг собирается в Финляндии дом на озере покупать. Даже финский уже начал изучать. Надо ему сказать, чтоб поторопился. Или переключался уже, не теряя зря времени, на греческий или испанский.

Да ведь это просто проект для обсуждения в комитетах парламента... Неизвестно дойдет ли до голосования вообще. А если и дойдет, то проголосуют ли. А если проголосуют, то подпишет ли президент. Это же многие тысячи домов в год, очень много для Финляндии, целая индустрия.

Русским не надо было вводить ограничения для иностранцев в пограничной зоне, вот что тут важно. Финны ведь тоже покупают в России дома и квартиры, и норвеги, да мало ли кто... Их, между прочим, запросто всего и лишили. Очень некрасиво вышло.

[uncle_Pasha]

PBS Newshour
with Richard Haass. He’s the president of the Council on Foreign Relations and former director of the policy planning at the State Department during the George W. Bush administration.
Jessica Mathews, she’s president of the Carnegie Endowment for International Peace. She served at the State Department during the Clinton administration.
And Dimitri Simes, president of the Center for the National Interest, a foreign policy think tank, he’s a native of Russia.
http://www.pbs.org/newshour/bb/calculat ... transcript

JESSICA TUCHMAN MATHEWS: ...
We have to be talking seriously to the Russians, because, as horrible as what they have done is, it is crucial for us to understand that a spark of this was a terrible European mistake, which the U.S. allowed to happen, which was to make the integration, economic integration agreement an either/or choice.

Рекомендую посмотреть - там еще много других умных мыслей было высказано.

[IGcom]

del