Какую цену заплатит Россия за Крым

[AverageMan]

ну как сказать. В 2012-м году в Пуэрто-Рико проводился референдум хотят ли жители быть в составе США как 51-й штат. А до этого в 1898 году остров был присоединен к США военной силой. В тот период США активно воевали с соседями. Так что аналогии кое-какие имеются

Аналогия относительно сегодняшнего дня тут одна - РФ является страной перманентного отставания (во всех смыслах - политическом, социальном, технологическом, временном...) относительно запада. Потому РФ застряла на 100 лет назад и мыслит категорями пограничных столбиков.

У Венедиктова хорошо это подмечено
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1281260-echo/

[Medium-rare]

А вот как вы отставание в политическом смысле измеряете?

[StrangerR]

А вот как вы отставание в политическом смысле измеряете?

А очень просто - если гомиков не поддерживает, значит отсталая. А еще если детей 10 - 12 лет в стране можно одних оставлять и они (вот ужас то) даже могу сами на речку пойти на санках кататься или купаться (мы правда в 9 лет этим уже грешили и не умерли, но в _развитых_ странах детей считают отсталыми до 13 лет)

[Medium-rare]

А очень просто - если гомиков не поддерживает, значит отсталая.

Чёткий и ясный критерий.

[Medium-rare]

А еще если детей 10 - 12 лет в стране можно одних оставлять и они (вот ужас то) даже могу сами на речку пойти на санках кататься или купаться (мы правда в 9 лет этим уже грешили и не умерли, но в _развитых_ странах детей считают отсталыми до 13 лет)

Позвольте, но это уже коррелирует с общим уровнем культуры педофилии в стране.

[Flash-04]

У Венедиктова хорошо это подмечено

Венедиктов - трепло. Он конечно умный человек, но как любой журналист склонен к спекуляциям, и как результат - неверным выводам.
Мне более близка позиция Познера и его вывод:
http://pozneronline.ru/2014/03/7200/
хотя мои слова про журналиство к нему тоже применимы

[AverageMan]

А вот как вы отставание в политическом смысле измеряете?

Хотя бы потому что на западе давно заметна тенденция перехода от абсолютной монархии к конституционной. В РФ обратный ход.

[Medium-rare]

Хотя бы потому что на западе давно заметна тенденция перехода от абсолютной монархии к конституционной. В РФ обратный ход.

М... какие-то параллели с пятью веками назад, интересные... Ну вот, вдруг, не стало ВВП, кто наследник? Really? No way.

[AverageMan]

Венедиктов - трепло.

Однако еще за 2 недели до Крыма почти прямым текстом сказал что будет делать Путин и оказался прав. А где Познер в это время был? Правда у Венедиктова фора - он вхож в кремль частенько и тот же песков его близкий друг, так что мог намекнуть о более конкретных настроениях вверху за очередной бутылкой.

[climber]

А еще если детей 10 - 12 лет в стране можно одних оставлять и они (вот ужас то) даже могу сами на речку пойти на санках кататься или купаться (мы правда в 9 лет этим уже грешили и не умерли, но в развитых странах детей считают отсталыми до 13 лет)

Ето вы по Руссиа Тодаы узнали?
Вот по поводу возраста с какого можно детей дома одних оставлять:
http://www.imom.com/parenting/tikes/par ... -by-state/

Насчет "поыти самим на речку"... Мои дети сами ходят в пределах раёна. Дальше они просто пройти не могут, поскольку дороги для автомобилеы, а не для пешеходов.

[AverageMan]

М... какие-то параллели с пятью веками назад, интересные... Ну вот, вдруг, не стало ВВП, кто наследник? Really? No way.

Это кстати во многом ответ на вопрос относительно почему запад не будет проводить системной политики против путинской России. Если СССР представлял из себя идеологическую монархию с аппартной формой наследования. Что худо бедно дало системе просуществовать более 50 лет. То сейчас тяжело сказать чем будет "болен" наследник Путина. Так что просто проще подождать физичекого конца человка у которого СССР в голове на старости лет заиграл.

[marysh]

Интересное мнение:

ЕВРОПА НЕ ПОЖЕРТВУЕТ СВОИМИ ИНТЕРЕСАМИ РАДИ САНКЦИЙ ПРОТИВ РОССИИ
А поддержка Украины может оказаться слишком дорогой для «старого континента», у которого и без того хватает проблем.
Зависимость стран старого континента от российских энергоносителей и налаженных экономических связей с РФ отодвинут на второй план призрачные «европейские демократические ценности». А вот США с легкостью готовы пожертвовать интересами Европы, и уж тем более – Украины и РФ ради достижения своих целей. "F..ck EU!” от зам.госсекретаря США Виктории Нуланд – и этим все сказано об отношении Штатов к своим якобы «партнерам» в Европе.
Санкции против РФ: кому выгодно?

Читать здесь: http://www.facebook.com/oleg.tsarov

[climber]

Так что просто проще подождать физичекого конца человка у которого СССР в голове на старости лет заиграл.

Фидель вон многих пережил. А он даже с журавлями не летал...

[Medium-rare]

Это кстати во многом ответ на вопрос относительно почему запад не будет проводить системной политики против путинской России. Если СССР представлял из себя идеологическую монархию с аппартной формой наследования. Что худо бедно дало системе просуществовать более 50 лет. То сейчас тяжело сказать чем будет "болен" наследник Путина. Так что просто проще подождать физичекого конца человка у которого СССР в голове на старости лет заиграл.

Так что, даже не монархия?

[Flash-04]

Однако еще за 2 недели до Крыма почти прямым текстом сказал что будет делать Путин и оказался прав

ну вы бы квотили тогда уж, он поставил "3 к 7" что Путин присоединит Крым. Т.е. вариант что присоденинения не будет, он тоже допускал.

[AverageMan]

Так что, даже не монархия?

Монархия. Просто без политической стратегии будущего.

[AverageMan]

ну вы бы квотили тогда уж, он поставил "3 к 7" что Путин присоединит Крым. Т.е. вариант что присоденинения не будет, он тоже допускал.

Это детали. Если уж на то пошло - то и сам Кремль по ходу переигрывал даже свои действия. Ведь вначеле референдум был инициирован относительно расширения автономии в составе Украины. И только потом команда из кремля пришла срочно поменять на вход в РФ. Важно же понимание сценария как такого.

[Medium-rare]

Монархия. Просто без политической стратегии будущего.

Одноразовая монархия, за это надо шнобелевку давать!

[Flash-04]

ну вы бы квотили тогда уж, он поставил "3 к 7" что Путин присоединит Крым. Т.е. вариант что присоденинения не будет, он тоже допускал.

Это детали. Если уж на то пошло - то и сам Кремль по ходу переигрывал даже свои действия. Ведь вначеле референдум был инициирован относительно расширения автономии в составе Украины. И только потом команда из кремля пришла срочно поменять на вход в РФ. Важно же понимание сценария как такого.

откуда вы знаете что это не было заранее спланированными шагами? Магический шар?

[AverageMan]

Одноразовая монархия, за это надо шнобелевку давать!

Почему однаразовая? Может и долго просуществовать. Просто, как я сказал, не понятно чем будет "болен" наследник. Потому и нет смысла вкладываться против этой монархии западу.

[Medium-rare]

Почему однаразовая? Может и долго просуществовать. Просто, как я сказал, не понятно чем будет "болен" наследник. Потому и нет смысла вкладываться против этой монархии западу.

Собственно в предыдущей истории человечества у монархов, как мне изменяет склероз, генетическое родство с предшественником при передаче власти наследнику имело некоторое значение?

[AverageMan]

откуда вы знаете что это не было заранее спланированными шагами? Магический шар?

Просто я считаю, что кремлевская аналитика достаточно развита что бы действовать в рамках предусматриваемых ею сценариев. В отношении территорий, которые для себя кремль считает жизненно-важными уж точно.

[AverageMan]

Собственно в предыдущей истории человечества у монархов, как мне изменяет склероз, генетическое родство с предшественником при передаче власти наследнику имело некоторое значение?

Имело.
Я же сказал - я не о принципе передачи титула говорю. От того что первого Романова выбрали (а не по наследству он стал монархом) от этого Московия не перестала быть монархией.

А в СССР генетическое родство уже было не принципиально. Важно было идеологическое и аппаратное.

[Medium-rare]

А в СССР генетическое родство уже было не принципиально. Важно было идеологическое и аппаратное.

Вы описываете скорее диктатуру, в которой наследование крайне нерегулярно, если не считать Северную Корею и Кубу, но там были близкие родственники диктаторов мужского пола. А в Россиии и того не светит, и даже не из-за отсутствия сыновей или братьев у ВВП, хоть бы и были, не Лукашенко же. Просто даже недостаточно диктатура, ну вот, не стало ВВП, что вы думаете случится? Олигархи, IMHO, подсуетятся, и никто не может предсказать никакой преемственности, которая что при монархии, что при диктатуре. Такая там... вялотекущая диктатуро-олигархо-демократия. Из троицы диктатура-олигархия-демократия какой-то элемент становится сильнее время от времени, похоже, но ни один полностью не подавляет другие. Интересная форма государства сейчас в РФ.

[StrangerR]

А еще если детей 10 - 12 лет в стране можно одних оставлять и они (вот ужас то) даже могу сами на речку пойти на санках кататься или купаться (мы правда в 9 лет этим уже грешили и не умерли, но в развитых странах детей считают отсталыми до 13 лет)

Ето вы по Руссиа Тодаы узнали?
Вот по поводу возраста с какого можно детей дома одних оставлять:
http://www.imom.com/parenting/tikes/par ... -by-state/

Насчет "поыти самим на речку"... Мои дети сами ходят в пределах раёна. Дальше они просто пройти не могут, поскольку дороги для автомобилеы, а не для пешеходов.

Да, а моя знакомая боится оставить 12, 11 и 9 лет на пару часов, потому что однажды у неё уже детей чуть не забрали. Все от штата зависит. ДО 12 лет - считается что или нельзя, или _можно лишь с кучей доп условий_, с 12 - примерно _на пару часов можно_. Никаких там _дети после школы сами на речку бегают_ как в Пущино например или в Дубне.

Поубивал бы эту CPA, дармоедов чертовых. Но наличие CPA видимо тоже признак развитости. Только вот именно избыток всяких там CPA приводит к недостаточной решительности взрослых - если дети не дерутся, не падают и не набивают синяки, то им потом сложно научиться самим решения принимать.