Крым как временно оккупированная территория

[Москвичка]

Ну а вы поставте себя на место Украины и посмотрите на ситуацию украинскими глазами. В глазах украинцев произошло вооружённое ограбление с отделением территории и захватом собственности на десятки миллиардов.

Ну тогда придется выставить счет Украине за ограбление СССР и захват собственности на триллионы.
Сами напросились.

Соглашение о распаде ссср было подписано в Бeловежской Пуще, там вроде всё по чесноку было.

В том-то и дело, что не по чесноку, а с нарушением тогдашней конституции!

Может вы ещё договора с ордынцами посмотрите, так тогда вообще российское государство не законно...

Ну дык, ваш любимый Запад так всегда и считал, почитайте, например, Main Kampf

[Jefe]

Ну тогда придется выставить счет Украине за ограбление СССР и захват собственности на триллионы.
Сами напросились.

Соглашение о распаде ссср было подписано в Бeловежской Пуще, там вроде всё по чесноку было.

В том-то и дело, что не по чесноку, а с нарушением тогдашней конституции!

Может вы ещё договора с ордынцами посмотрите, так тогда вообще российское государство не законно...

Ну дык, ваш любимый Запад так всегда и считал, почитайте, например, Main Kampf

Перескажите своими словами пожалуйста...

[Москвичка]

Соглашение о распаде ссср было подписано в Бeловежской Пуще, там вроде всё по чесноку было.

В том-то и дело, что не по чесноку, а с нарушением тогдашней конституции!

Может вы ещё договора с ордынцами посмотрите, так тогда вообще российское государство не законно...

Ну дык, ваш любимый Запад так всегда и считал, почитайте, например, Main Kampf

Перескажите своими словами пожалуйста...

То, что большевики и комиссары не законны, освободим от них, и будет просто хорошая житуха. Вы чего историю-то не учите?

[Jefe]

...То, что большевики и комиссары не законны, освободим от них, и будет просто хорошая житуха. Вы чего историю-то не учите?

А как по вашему коммунисты и комиссары устроившие голодомор в восточной Украине - сделали жизнь людей лучше?

[Flash-04]

Крым забрали??? Гы! Крым сам ушел от украины.

И украинская много-миллиардная собственность тоже сама стала на маленькие ножки и топ-топ-топ сама ушла...

хотите сказать что в Крыму была пустыня на момент когда его Хрущев подарил? Хотя строго говоря надо считать с 1991 года.

[Jefe]

Крым забрали??? Гы! Крым сам ушел от украины.

И украинская много-миллиардная собственность тоже сама стала на маленькие ножки и топ-топ-топ сама ушла...

хотите сказать что в Крыму была пустыня на момент когда его Хрущев подарил? Хотя строго говоря надо считать с 1991 года.

Хочу сказать, что как то не правильно с Крымом вышло. А вы что хотите сказать?

[Amto2011]

Крым забрали??? Гы! Крым сам ушел от украины.

И украинская много-миллиардная собственность тоже сама стала на маленькие ножки и топ-топ-топ сама ушла...

А почему она не должна уйти вместе с Крымом? Она - часть Крыма. Крымчане эту собственность создавали в течении поколений. И когда решили уйти, то логично что ушли со своей собственностью. Процесс воссоединения с Россией двухшаговый: (1) отделение от Украины (вместе со своей собственностью) и объявление независимости (2) вхождение в состав Российской Федерации вместе со всем своим имуществом. По-моему все логично.

[Flash-04]

Крым забрали??? Гы! Крым сам ушел от украины.

И украинская много-миллиардная собственность тоже сама стала на маленькие ножки и топ-топ-топ сама ушла...

хотите сказать что в Крыму была пустыня на момент когда его Хрущев подарил? Хотя строго говоря надо считать с 1991 года.

Хочу сказать, что как то не правильно с Крымом вышло. А вы что хотите сказать?

хотел сказать что не те аргументы используете.

[varenuha]

Крым забрали??? Гы! Крым сам ушел от украины.

И украинская много-миллиардная собственность тоже сама стала на маленькие ножки и топ-топ-топ сама ушла...

хотите сказать что в Крыму была пустыня на момент когда его Хрущев подарил?

Ну, вобщем, да. Татарскую автономную республику отменили, татар выселили (действительно коренной народ Крыма), переформатировали Крым в обычную область. На самом деле в 54 году, кучу областей переделали или создали заново. И границу между Украиной и РСФСР меняли в пользу России (между Харьковым и Белгородом). И Крым - одна из многих переделок, хотя и самая крупная.
Сама советская власть, которую так ценит Вова, развила бурную активность, делала чего хотела...

[Jefe]

Крым забрали??? Гы! Крым сам ушел от украины.

И украинская много-миллиардная собственность тоже сама стала на маленькие ножки и топ-топ-топ сама ушла...

хотите сказать что в Крыму была пустыня на момент когда его Хрущев подарил? Хотя строго говоря надо считать с 1991 года.

Хочу сказать, что как то не правильно с Крымом вышло. А вы что хотите сказать?

хотел сказать что не те аргументы используете.

Та какие там аргументы, так гадко на душе от всего этого. Украина только-только выгнала упыря Януковича, вот вот и всё бы устроилось, украинцы бы назад из забугорья поехали бы. И тут братский удар в спину от России туды её в качель.

[ALV00]

Та какие там аргументы, так гадко на душе от всего этого. Украина только-только выгнала упыря Януковича, вот вот и всё бы устроилось, украинцы бы назад из забугорья поехали бы. И тут братский удар в спину от России туды её в качель.

+1 такие же ощущения. Майдан не так страшен как его малюют. Выбрали бы другого презика, только и всего. Как было в прошлый майдан. Геополитическая катастрофа с угрозой большой войны вызвана исключительно действиями российского руководства.

[lxf]

Даже скромная угроза попададлова зашугает достаточное количество народу.

Ну вот выезжает российский гражданин в Европу, заполняет анкету, а там вопрос "Были ли вы в Крыму без разрешения Украины?". Так что ли ?

[lxf]

+1 такие же ощущения. Майдан не так страшен как его малюют. Выбрали бы другого презика, только и всего. Как было в прошлый майдан. Геополитическая катастрофа с угрозой большой войны вызвана исключительно действиями российского руководства.

Ага, только когда в Крыму получили гробы с убитыми в Киеве беркутами, народ как-то сразу решил, что с новой властью им больше не по пути. 95% за отделение говорят сами за себе и без всякого российского руководства.

[Amto2011]

Даже скромная угроза попададлова зашугает достаточное количество народу.

Ну вот выезжает российский гражданин в Европу, заполняет анкету, а там вопрос "Были ли вы в Крыму без разрешения Украины?". Так что ли ?

Отключайте geolocation service на своих айфонах!

[Oleg Ivanov]

В идеале на месте ЕС я бы просто запретил въезд на территорию ЕС всем не-гражданам Украины кто въезжал на территорию Крыма без соответствующего разрешения от Украины.

Мне просто интересно, как технически это осуществить? Телефоны по гпс отслеживать ?!
Специального крымского штемпеля в паспорта, насколько мне известно, нет. Единственный путь, это для тех, кто пересекает границу с Россией на крымских кпп, проверять номера этих кпп. Но это будет такая заморочка для пограничников остальных стран искать в многочисленных штемпелях в паспортах те заветные мелкие цифирки! Другое дело, что гражданам Крыма можно запретить въезд в Европу. Впрочем, и это не особо повлияет, т.к. большинство из них до события были небогаты и за границу (кроме России) не очень ездили. А кто побогаче - сделают себе некрымские паспорта.
Опять же каждый из них будет на границе непускающего гос-ва кричать и давать интервью, что как раз он был либо среди тех 8%, что голосовал против, или вообще не пошел на выборы в знак протеста.

В общем идея бредовая.

[Oleg Ivanov]

Даже скромная угроза попададлова зашугает достаточное количество народу.
Большинство людей не совершает противозаконные акты не потому что их 100% словят, а потмоу что если словят, то наказание будет достаточно сурово.

Да и врать в визовых анкетах многие не захотят.

И по Вашему потеря нескольких сот баксов за билет и поворот на границе (о-о-очень маловероятные) могут кого то зашугать?! Не смешите мои тапочки. Смешным и идиотским, скорее, будет появление в анкетах, рядом со всякими анти террористическими и пр. сколько то оправданными, вопроса "посещали ли Вы Крым после марта 2014?". Ни одно сколько то здравое государство на это не пойдет! Чтобы над ними смеялись, как над арабами по поводу Израиля или турками по поводу Кипра.

[Oleg Ivanov]

Ну а вы поставте себя на место Украины и посмотрите на ситуацию украинскими глазами. В глазах украинцев произошло вооружённое ограбление с отделением территории и захватом собственности на десятки миллиардов.

Та собственность в первую очередь народу Крыма принадлежит, а не ворам из Киева (или других регионов). Емнип, Крым в составе Украины был убыточным дотационным регионом (если только не считать платы за аренду Севастополя, которая уже все равно на много лет вперед получена и проедена). Т.е. Украина, фактически, на халяву избавилась от иждивенцев. Кроме незалежной горделивости в данном случае ничего не пострадало. Куда серьезнее, что глядя на то, как Россия сейчас зальет Крым деньгами, остальные регионы Украины тоже так захотят. Но об этом же вслух не скажешь! Вот и кричат про "ограбление"

[uncle_Pasha]

В идеале на месте ЕС я бы просто запретил въезд на территорию ЕС всем не-гражданам Украины кто въезжал на территорию Крыма без соответствующего разрешения от Украины.

А ЕС-то какая с того польза?

[Oleg Ivanov]

Та какие там аргументы, так гадко на душе от всего этого. Украина только-только выгнала упыря Януковича, вот вот и всё бы устроилось, украинцы бы назад из забугорья поехали бы. И тут братский удар в спину от России туды её в качель.

+1 такие же ощущения. Майдан не так страшен как его малюют. Выбрали бы другого презика, только и всего. Как было в прошлый майдан. Геополитическая катастрофа с угрозой большой войны вызвана исключительно действиями российского руководства.

Вот в этом главная ошибка. Беды Украины только начинаются. Долг зашкаливает, в экономике швах. А тут еще революционеры мешают вменяемым хоть сколько то адекватное экономическое поведение проявлять. Вновь выбранный президент окажется в отвратительной ситуации и будет свергнут быстро, сколь бы хорош он ни был. И еще несколько вслед за ним.
При самом своем появлении Украина была более противоестественным образованием даже чем Югославия. А в сегодняшней экономической ситуации - и вовсе нежизнеспособно. По хорошему здравым украинцам надо молиться на то, чтобы Украина распалась по меньшей мере на 2 естественные части (а скорее на 3-4). Это все безотносительно к России - вполне могли бы быть и независимыми странами.

[Oleg Ivanov]

95% за отделение говорят сами за себе и без всякого российского руководства.

Вообще, что интересно, 95% ни в Европе, ни на Украине особому сомнению не подвергают, в подтасовках не обвиняют. А это, имхо, главное!

Хотя на мой взгляд, топорно сделали с присоединением. Нужно было сначала Крым провозгласить формально независимым гос-вом (как Абхазию). В нем геноцида грузин не было - признали бы его в мире даже раньше Абхазии.

[perasperaadastra]

Даже скромная угроза попададлова зашугает достаточное количество народу.

Ну вот выезжает российский гражданин в Европу, заполняет анкету, а там вопрос "Были ли вы в Крыму без разрешения Украины?". Так что ли ?

Если в анкетах будет такой вопрос, то какой смысл россиянину ехать в Европу? Я к тому, что с перекрытым российским газом привлекательность Европы упадет весьма и весьма.