Право народа на самоопределение

[Интеррапт]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет. И наступит это счастье буквально вот уже в мае 2014-го года

http://www.rg.ru/2013/12/30/uk-izm-dok.html

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 433-ФЗ

..

1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.".

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 9 мая 2014 года.

Вот тебе и право народа на самоопределение, про которое здесь столько ников рассказывали, размахивая статьями ООН.

[Likenew]

ну так россии можно, насколько я заметила по местнымнастроениям, имелось в виду приветовским

[helg]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет.

В России есть законная власть, которой народ путём голосования делегировал полномочия. В соответствии с Конституцией. В отличие от Украины.

[Likenew]

ой, давно по москве танки ездяли

[Интеррапт]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет.

В России есть законная власть, которой народ путём голосования делегировал полномочия. В соответствии с Конституцией. В отличие от Украины.

А как же право народа на самоопределение, прописанное в уставах ООН?

А законная власть в Украине - это я так понимаю, что Янукович и Рада? Янукович и Рада дали свое согласие на проведение референдума в Крыму?

[Likenew]

у россии есть право вето, она об етом помнит

[helg]

А законная власть в Украине - это я так понимаю, что Янукович и Рада? Янукович и Рада дали свое согласие на проведение референдума в Крыму?

Если бы хунта спросила у Януковича, у Рады - не у карточек, которыми голосуют, а у депутатов - вот тогда они могли бы апеллировать к законности крымского референдума. Насколько мне известно, хунта конституционным обеспечением своих заявлений не утруждалась.

[IContentProvider]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет.

А где в "должен" призывы к осуществлению действий и каких именно действий? Этак если сказать, что соседский забор должен быть на полметра ближе, то значит сказавший должен быть арестован за вторжение.

За уши притянуто.

[lxf]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет. И наступит это счастье буквально вот уже в мае 2014-го года

Если будет 95% и так на протяжении многих лет, то никого не посадят.

[Интеррапт]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет. И наступит это счастье буквально вот уже в мае 2014-го года

Если будет 95% и так на протяжении многих лет, то никого не посадят.

А как эти 95% могут образоваться, если посадят только за призыв того, что нужно организовать референдум за отделение от России? Это ведь сразу попадает под "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации" с пятерочкой лет. Согласны?

[lxf]

А как эти 95% могут образоваться, если посадят только за призыв того, что нужно организовать референдум за отделение от России? Это ведь сразу попадает под "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации" с пятерочкой лет. Согласны?

Да ладно вам. Если будут каждый день десятки тысяч стихийно на улицы выходить, то всех не пересажаешь.

[eiourtch]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет.

В России есть законная власть, которой народ путём голосования делегировал полномочия. В соответствии с Конституцией. В отличие от Украины.

Не старайтесь выглядеть умнее, чем есть. Верховной властью в Украине является Верховна Рада. Которая была избрана И продолжает работать. Президент - ето глава исполнительной власти, И хотя И избирается, но все же властью в полной мере не является.

[Ruger]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет. И наступит это счастье буквально вот уже в мае 2014-го года

http://www.rg.ru/2013/12/30/uk-izm-dok.html

Федеральный закон Российской Федерации от 28 декабря 2013 г. N 433-ФЗ

..

1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов либо лишением свободы на срок до пяти лет.".

Статья 2

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 9 мая 2014 года.

Вот тебе и право народа на самоопределение, про которое здесь столько ников рассказывали, размахивая статьями ООН.

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.
В Штатах за то же самое можно получить до 20 лет тюрьмы

[Интеррапт]

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.
В Штатах за то же самое можно получить до 20 лет тюрьмы

За публичный призыв к отделению штата из США - получить 20 лет? При том, что в том же Техасе постоянно кто только об это в СМИ не говорит (почитайте про Texas Nationalist Movement)? Ну давайте, удивите меня, кидайте ссылку.

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.

Т.е. вы не поддерживаете уставы ООН о праве на самоопределение, которым здесь патриоты размахивали, обьясняя законное право на отделение Крыма?

[Интеррапт]

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.
В Штатах за то же самое можно получить до 20 лет тюрьмы

За публичный призыв к отделению штата из США - получить 20 лет? При том, что в том же Техасе постоянно кто только об это в СМИ не говорит (почитайте про Texas Nationalist Movement)? Ну давайте, удивите меня, кидайте ссылку.

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.

Т.е. вы не поддерживаете уставы ООН он праве на самоопределение, которым здесь патриоты размахивали, обьясняя отделение Крыма?

[Интеррапт]

А как эти 95% могут образоваться, если посадят только за призыв того, что нужно организовать референдум за отделение от России? Это ведь сразу попадает под "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации" с пятерочкой лет. Согласны?

Да ладно вам. Если будут каждый день десятки тысяч стихийно на улицы выходить, то всех не пересажаешь.

Почему нет? Достаточно первый десяток тысяч пересадить, многие не такие уж и храбрые, чтобы в тюряге 5 лет просидеть за свои принципы. Ну т.е. когда дело касается такого закона в России - вы полностью согласны, верно?

А вообще забавно конечно получается, что когда дело касается об отделении Крыма от Украины, патриоты только ЗА и размахивают тем же уставом ООН, а когда оказывается, что присоединившись к России, попытки отделения будут трактоваться как уголовное преступление, то патриоты обьясняют, что ничего страшного и так и должно быть.

[Ruger]

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.
В Штатах за то же самое можно получить до 20 лет тюрьмы

За публичный призыв к отделению штата из США - получить 20 лет? При том, что в том же Техасе постоянно кто только об это в СМИ не говорит (почитайте про Texas Nationalist Movement)? Ну давайте, удивите меня, кидайте ссылку.

А пожалуйста. Кстати, незнание законов страны в которй живёшь, не освобождает от ответственности
18 U.S.C. § 2385 : US Code - Section 2385: Advocating overthrow of Government
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/115/2385

Whoever knowingly or willfully advocates, abets, advises, or teaches the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying the government of the United States or the government of any State, Territory, District or Possession thereof, or the government of any political subdivision therein, by force or violence, or by the assassination of any officer of any such government; or Whoever, with intent to cause the overthrow or destruction of any such government, prints, publishes, edits, issues, circulates, sells, distributes, or publicly displays any written or printed matter advocating, advising, or teaching the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying any government in the United States by force or violence, or attempts to do so; or Whoever organizes or helps or attempts to organize any society, group, or assembly of persons who teach, advocate, or encourage the overthrow or destruction of any such government by force or violence; or becomes or is a member of, or affiliates with, any such society, group, or assembly of persons, knowing the purposes thereof - Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction. If two or more persons conspire to commit any offense named in this section, each shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction. As used in this section, the terms "organizes" and "organize", with respect to any society, group, or assembly of persons, include the recruiting of new members, the forming of new units, and the regrouping or expansion of existing clubs, classes, and other units of such society, group, or assembly of persons. - See more at: http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I ... SXLta.dpuf

Заодно поинтересуйтесь сколько дают за "майдан"
18 U.S.C. § 2383 : US Code - Section 2383: Rebellion or insurrection
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/115/2383

18 U.S.C. § 2101 : US Code - Section 2101: Riots
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/102/2101

[thinker]

1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, -

наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Я уже упомянул про этот закон пару недель назад, но здесь ни кто ухом не повел. Хорошо, что вы вынесли это в отдельный топик. Как я уже писал ранее, процесс закручивания гаек в России не просто идет, он усилился в связи с последними событиями на Украине. Мы видим без альтернативную пропаганду во всех СМИ, отсутствие всяких дебатов с теми кто не поддерживает партию Пу и расправа с неугодными. На однокласниках - тоже самое, - все хором орут - "Да Здраствует Путин, Крым с нами! Праздник, по своей величине сравнимый с полетом Гагарина в космос". Данный закон - это еще один камешек в тот огород. Фактически он означает, что люди, сегодня выступающие на Эхе Москвы и на других еще не закрытых каналах могут быть приговорены с нескольким годам лишения свободы только за то, что они высказывают своё мнение.

[Интеррапт]

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.
В Штатах за то же самое можно получить до 20 лет тюрьмы

За публичный призыв к отделению штата из США - получить 20 лет? При том, что в том же Техасе постоянно кто только об это в СМИ не говорит (почитайте про Texas Nationalist Movement)? Ну давайте, удивите меня, кидайте ссылку.

А пожалуйста. Кстати, незнание законов страны в которй живёшь, не освобождает от ответственности
18 U.S.C. § 2385 : US Code - Section 2385: Advocating overthrow of Government
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/115/2385

Whoever knowingly or willfully advocates, abets, advises, or teaches the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying the government of the United States or the government of any State, Territory, District or Possession thereof, or the government of any political subdivision therein, by force or violence, or by the assassination of any officer of any such government; or Whoever, with intent to cause the overthrow or destruction of any such government, prints, publishes, edits, issues, circulates, sells, distributes, or publicly displays any written or printed matter advocating, advising, or teaching the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying any government in the United States by force or violence, or attempts to do so; or Whoever organizes or helps or attempts to organize any society, group, or assembly of persons who teach, advocate, or encourage the overthrow or destruction of any such government by force or violence; or becomes or is a member of, or affiliates with, any such society, group, or assembly of persons, knowing the purposes thereof - Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction. If two or more persons conspire to commit any offense named in this section, each shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction. As used in this section, the terms "organizes" and "organize", with respect to any society, group, or assembly of persons, include the recruiting of new members, the forming of new units, and the regrouping or expansion of existing clubs, classes, and other units of such society, group, or assembly of persons. - See more at: http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I ... SXLta.dpuf

Заодно поинтересуйтесь сколько дают за "майдан"
18 U.S.C. § 2383 : US Code - Section 2383: Rebellion or insurrection
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/115/2383

18 U.S.C. § 2101 : US Code - Section 2101: Riots
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/102/2101

Вам перевести, что такое "overthrow or destruction of any such government" или вы попробуете google translate?

[Ruger]

Только не говорите мне что вы считаете что это плохой закон.
В Штатах за то же самое можно получить до 20 лет тюрьмы

За публичный призыв к отделению штата из США - получить 20 лет? При том, что в том же Техасе постоянно кто только об это в СМИ не говорит (почитайте про Texas Nationalist Movement)? Ну давайте, удивите меня, кидайте ссылку.

А пожалуйста. Кстати, незнание законов страны в которй живёшь, не освобождает от ответственности
18 U.S.C. § 2385 : US Code - Section 2385: Advocating overthrow of Government
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/115/2385

Whoever knowingly or willfully advocates, abets, advises, or teaches the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying the government of the United States or the government of any State, Territory, District or Possession thereof, or the government of any political subdivision therein, by force or violence, or by the assassination of any officer of any such government; or Whoever, with intent to cause the overthrow or destruction of any such government, prints, publishes, edits, issues, circulates, sells, distributes, or publicly displays any written or printed matter advocating, advising, or teaching the duty, necessity, desirability, or propriety of overthrowing or destroying any government in the United States by force or violence, or attempts to do so; or Whoever organizes or helps or attempts to organize any society, group, or assembly of persons who teach, advocate, or encourage the overthrow or destruction of any such government by force or violence; or becomes or is a member of, or affiliates with, any such society, group, or assembly of persons, knowing the purposes thereof - Shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction. If two or more persons conspire to commit any offense named in this section, each shall be fined under this title or imprisoned not more than twenty years, or both, and shall be ineligible for employment by the United States or any department or agency thereof, for the five years next following his conviction. As used in this section, the terms "organizes" and "organize", with respect to any society, group, or assembly of persons, include the recruiting of new members, the forming of new units, and the regrouping or expansion of existing clubs, classes, and other units of such society, group, or assembly of persons. - See more at: http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I ... SXLta.dpuf

Заодно поинтересуйтесь сколько дают за "майдан"
18 U.S.C. § 2383 : US Code - Section 2383: Rebellion or insurrection
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/115/2383

18 U.S.C. § 2101 : US Code - Section 2101: Riots
http://codes.lp.findlaw.com/uscode/18/I/102/2101

Вам перевести, что такое "overthrow or destruction of any such government" или вы попробуете google translate?

Я забыл о ваших поразительных знаниях английского. Ничем не могу помочь

[arap]

Вот тебе и право народа на самоопределение, про которое здесь столько ников рассказывали, размахивая статьями ООН.

Представьте, что в Москве побеждает майдан, устроенный русскими националистами и поддержанный народом, который против коррупции. И вот русские националисты на следующий день объявляют, что теперь Россия - унитарное государство, что единственным государственным языком будет русский, а толпа на Красной площади скандирует "Татарву на гиляку!". На следующий день Верховный Совет Татарстана объявляет о проведении референдума, армия и все силовые структуры Татарстана заявляют о лояльности татарскому народу. Кому 5 лет будут давать?

[helg]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет.

В России есть законная власть, которой народ путём голосования делегировал полномочия. В соответствии с Конституцией. В отличие от Украины.

Верховной властью в Украине является Верховна Рада. Которая была избрана И продолжает работать. Президент - ето глава исполнительной власти, И хотя И избирается, но все же властью в полной мере не является.

По последней версии законно действующей конституции Рада может сместить Президента только через импичмент. Внесение же изменений в Конституцию проводится конституционным большинством Рады и утверждается Президентом.

[Интеррапт]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет.

В России есть законная власть, которой народ путём голосования делегировал полномочия. В соответствии с Конституцией. В отличие от Украины.

Верховной властью в Украине является Верховна Рада. Которая была избрана И продолжает работать. Президент - ето глава исполнительной власти, И хотя И избирается, но все же властью в полной мере не является.

По последней версии законно действующей конституции Рада может сместить Президента только через импичмент. Внесение же изменений в Конституцию проводится конституционным большинством Рады и утверждается Президентом.

У Рады было конституционное большинство. А президент слинял из страны и де факто отказался от своих президентских полномочий.

[Ruger]

Если кто-то из крымчан (например, даже из тех же татар или украинцев, которые остались в Крыму) попробует где-то в интернете (не говоря уже про СМИ) заикнуться, что Крым должен быть украинским, то его посадят на срок до пяти лет.

В России есть законная власть, которой народ путём голосования делегировал полномочия. В соответствии с Конституцией. В отличие от Украины.

Верховной властью в Украине является Верховна Рада. Которая была избрана И продолжает работать. Президент - ето глава исполнительной власти, И хотя И избирается, но все же властью в полной мере не является.

По последней версии законно действующей конституции Рада может сместить Президента только через импичмент. Внесение же изменений в Конституцию проводится конституционным большинством Рады и утверждается Президентом.

У Рады было конституционное большинство. А президент слинял из страны и де факто отказался от своих президентских полномочий.

А он говорит - не отказывался.

[Интеррапт]

А он говорит - не отказывался.

А может он говорит это под дулами автоматов? Что-то его полная секретность окружает или боятся, что его украинский спецназ выкрадет? Он за все это время 2 раза появлялся на публике, хотя должен бы по идее постоянно под камерами находится и комментировать, что там в Украине происходит, может даже самому указы отдавать о передаче Крыма России. Вас самого такая тишина от президента Украины не удивляет?