Сны российских империалистов

[Privet]

В этот топик я приглашаю поделиться мнением настоящих империалистов и им сочувствующих. "Нас ждут великие дела" (с), просыпайтесь, господа. Всяких там демократов и особенно этих... как их там... либералов просим не мешать.
Небольшой кусочек Российской Империи востановлен. Куда теперь направим свои взоры? Какие идеи, господа?
На ум сразу приходит Аляска, но что с неё взять? Её вернуть можно будет и апосля, например, по пути в Канаду и/или Америку. Я предлагаю сначала "вернуть" Константинополь. Тогда Чёрное море уже точно наше. К тому же, это будет ярким символом возрождения великой Византии. Греция, думаю, не обидится, а, если что, мы их защитим от папиковой угрозы.
Православные подведут под эти события свою идеологическую базу, но это, возможно, даже и к лучшему. Можно будет "оправославить" массу европейского народа с нестойкой психикой, а это уже плацдарм для будущей экспансии. Ведь даже в школе мы учили, что "церковь - служанка империалистов". Так, что, пусть отрабатывают свой хлеб... с маслом.

Только прошу писать о реалных целях, "возврат" которых может обоснован политически и/или экономически, а о не море Лаптевых на Луне и не о кратере Циолковского на Марсе. За оффтопик буду жестоко наказывать. "Советы посторонних" (с) принимаются тоже на тех же условиях.

P.S. Когда список оформится, то можно будет добавить сюда опрос, по результату которого отправим петицию в Кремль.

[Hamster]

Предлагаю подойти к вопросу с определенным реализмом.

Исторически, более развитые и стабильные страны "присоединяют" (колонизуют и так далее) менее развитых и нестабильных. В противном случае, присоединяемый слишком сильно сопротивляется и может выйти себе же хуже. В редких инцидентах захвата развитой страны более отсталой (Прибалтика 1939) было большое отличие в физических размерах. И даже это не дает гарантии успеха: Прибалтику СССР еще захватил, а об Финляндию уже зубы пообломал. Даже если такая захвачена, встает вопрос, что с ней потом делать. С хорошими шансами это внутренние проблемы и сопротивление на десятки лет вперед.

Исходя из этого, присоединять нужно или те страны, которые можно в принципе уговорить сдаться добровольно, или те, которые не представляют большого риска сопротивления, обладают большими ресурсами (натуральными или человеческими) и их можно как следует поэксплуатировать малой кровью.

По этим параметрам Константинополь отпадает. Турция хоть и кажется маленькой на карте, но по населению она отстает от России менее чем в два раза, а по населению призывного возраста отличия вообще почти нет, т.к. рождаемость выше. В экономическом плане Турция сравнима с Россией, экономика более диверсифицирована. Если туда лезть - турки наваляют так, что мало не покажется, и еще до того, как подоспеет помощь из евросоюза. Стратегически, в том районе нужны превентивные меры, чтобы не дать туркам самим расширяться (у них население быстро растет, куда-то его нужно девать). Можно, например, вернуть себе Болгарию (пока она еще не очухалась после кризиса) и, может быть, Грецию (как минимум север, там, где живут этнические славяне), а с другой стороны - Армению. Все трое сами пойдут записываться, нужно только хороший пряник.

После этого возникает почти очевидная цель. Само собой, есть Югославия, Средняя Азия, но они никуда не денутся и могут подождать. Прежде чем тратить на них силы, как только будет прямой выход к Средиземноморскому Морю, нужно быстро перекинуть войска через море и занять Эфиопию. Около половины населения Эфиопии - православные христиане. Их прямо-таки необходимо защищать. По пути будет мешаться Египет, в котором православные тоже есть, можно присоединить заодно и египтян тоже. Заодно россиянам будет удобнее летать на египетские курорты. Сам факт присоединения Эфиопии и Египта (по 90 миллионов человек там и там) более чем удваивает население Новой Великой Российской Империи и перемещает ее на третье место в мире по населению, после Индии и Китая. Мелочь, но приятно.

Когда будет как следует освоена Эфиопия - открываются бескрайние горизонты. Кому нужна вымирающая Европа, когда есть Африка, с почти нетронутыми залежами минералов, миллиардом негров, у которых еще 2-3 поколения назад предки были поголовно неграмотны, и высочайшими темпами роста населения в мире? Сопротивления Имперской Армии там просто не будет. Если правильно сыграть карту, уже к 2050 году российский триколор будет развеваться над головами трети всех землян.

[alexey2013]

А что Константинополь вполне может еще раз стать нациидеей.
Но по существу надо бы задуматься как не потерять имеющееся. Например, земли за Уралом, точнее Дальний Восток и Приамурье.
Если смотреть что можно взять в Европе, то это скорее южные места - остатки Украины, Молдавия. Далее, логично, Болгария. Ну, а потом и Константинополь.

[piligrim77]

насчет Эфиопии и Египта это бред. кому нужны нищие арабы и негры? какая от них России будет польза?
я бы сделал федерацию с Китаем. обьеденненая страна будет самой большой в мире, самой мощной и самодостаточной. трудолюбивые китайцы на российских черноземах обеспечат обьедененную страну продовольствием а все вместе обеспечат себя остальными товарами.
и никто в мире не пикнет против. Китай не Эфиопия. у Китая одна из сильнейших в мире армий, ЯО, запускает самостоятельно спутники, строит авианосцы, производит всё начиная от машин и кончая смартфонами. совместно с Россией это будет силы с которой придется считаться и Штатам

[Orbitord]

насчет Эфиопии и Египта это бред. кому нужны нищие арабы и негры? какая от них России будет польза?
я бы сделал федерацию с Китаем. обьеденненая страна будет самой большой в мире, самой мощной и самодостаточной. трудолюбивые китайцы на российских черноземах обеспечат обьедененную страну продовольствием а все вместе обеспечат себя остальными товарами.
и никто в мире не пикнет против. Китай не Эфиопия. у Китая одна из сильнейших в мире армий, ЯО, запускает самостоятельно спутники, строит авианосцы, производит всё начиная от машин и кончая смартфонами. совместно с Россией это будет силы с которой придется считаться и Штатам

Да, это будет мощнейший и страшнейший конгломерат. Но и самоуничтожением русского этноса может стать. Пропиской вы китайцев на одном месте уже не закрепите. Русские и остальные народности России сразу станут меньшинством, а у Китая к меньшинствам отношение не из лучших. Китайцы обрадовавшись новой большой территорией станут и есть больше, и рожать как кролики. Через сто лет будет на этом куске земли то чего за 300 лет не сделали татаро-монголы: все "луноликие", полтораметроворостые, с лаконичными именами из не более чем двух слогов.

[perasperaadastra]

Мне кажется, нас ждет Киев. Восстановление Киевской Руси с переводом столицы из Москвы в Киев

[piligrim77]

насчет Эфиопии и Египта это бред. кому нужны нищие арабы и негры? какая от них России будет польза?
я бы сделал федерацию с Китаем. обьеденненая страна будет самой большой в мире, самой мощной и самодостаточной. трудолюбивые китайцы на российских черноземах обеспечат обьедененную страну продовольствием а все вместе обеспечат себя остальными товарами.
и никто в мире не пикнет против. Китай не Эфиопия. у Китая одна из сильнейших в мире армий, ЯО, запускает самостоятельно спутники, строит авианосцы, производит всё начиная от машин и кончая смартфонами. совместно с Россией это будет силы с которой придется считаться и Штатам

Да, это будет мощнейший и страшнейший конгломерат. Но и самоуничтожением русского этноса может стать. Пропиской вы китайцев на одном месте уже не закрепите. Русские и остальные народности России сразу станут меньшинством, а у Китая к меньшинствам отношение не из лучших. Китайцы обрадовавшись новой большой территорией станут и есть больше, и рожать как кролики. Через сто лет будет на этом куске земли то чего за 300 лет не сделали татаро-монголы: все "луноликие", полтораметроворостые, с лаконичными именами из не более чем двух слогов.

на территории Китая живет много народностей. в том числе и русские. и никто не самоуничтожился

[nipp]

Интересно было бы под эту дудку отменить парочку разделов ВКЛ.

[Virginian]

С Турцией уже проходили, в 1853, ничем хорошим это не кончилось, это же надо было Николаю I так постараться, чтобы обьединить злейших врагов, Англию и Францию, добавив Турцию и на десерт Сардинское королевство.
Заодно получив удар ножом в спину от спасенного от революции Франца Иосифа.

Еще один десант в Крыму захотели, думаете силы самообороны справятся?

[Orbitord]

на территории Китая живет много народностей. в том числе и русские. и никто не самоуничтожился

Всему свое время, условия. "На территории человеческого тела" живет много смертельно опасных бактерий, но человек иной раз проживает жизнь так и не переболев всеми заразами которые его окружают.

[alex67]

По-моему, ответ очевиден, тут и напрягаться не надо. Есть три территории, которые либо уже просились в РФ, либо попросятся, если их попросят - Приднестровье, Абхазия, Ю.Осетия. Ситуация с ними довольно простая: вооруженные конфликты уже позади, писк и визг западных демократий тоже уже состоялся, ужасные санкции введены, так что осталось только принять пару постановлений и торжественно подписать пару бумажек, чисто формальная процедура.

Конечно, с ЮВУ не все так ясно, как с этими тремя, но шансы пока сохраняются. Если банда киевских недоумков будет больше беспокоиться о запрете русского языка, чем о запрете пропаганды фашизма, борьбе с коррупцией и пустой казне, если начнет развешивать в Донецке портреты Бандеры там, где стояли памятники Ленину и советским солдатам, а по Харькову будут свободно разгуливать ребята из Правого Сектора в масках и с автоматами, то народ ЮВУ вполне может пожелать воссоединения с матушкой-Россией и пойти по крымскому сценарию. Все теперь зависит от Киева, Крым они уже подарили России, можно сказать, из рук в руки, сделали для этого все, что могли, теперь ЮВУ на очереди.

[piligrim77]

на территории Китая живет много народностей. в том числе и русские. и никто не самоуничтожился

Всему свое время, условия. "На территории человеческого тела" живет много смертельно опасных бактерий, но человек иной раз проживает жизнь так и не переболев всеми заразами которые его окружают.

ну так в определенное время и при определенных условиях русские могут самоуничтожиться и без обьединения с Китаем. тоже самое можно сказать про любую европейскую нацию. сколько там негров во Франции? со временем их станет больше кореных жителей и французы самоуничтожаться
а русским после обьединения никто не мешает размножаться также как китайцы. в любом случае плюсов тут гораздо больше чем минусов. причем плюсы не в отдаленном будущем а прямо сейчас

[Вуглускр]

Гаваи!
И Южный Берег Антарктиды!

Народ любит отдых у моря.

[Marckiza]

Эх. хорошо бы нам ещё и Аляску вернуть, это же наша земля когда-то была. Продали за зря... А какая там красотища!!! Природа, охота, рыбалка - необъятные просторы для туризма и отдыха. Нефть?
http://www.youtube.com/watch?v=y_IObE7MIqs

http://www.youtube.com/watch?v=KIvRSRC_Kec

[Oleg Ivanov]

я бы сделал федерацию с Китаем. обьеденненая страна будет самой большой в мире, самой мощной и самодостаточной. трудолюбивые китайцы на российских черноземах обеспечат обьедененную страну продовольствием а все вместе обеспечат себя остальными товарами.
и никто в мире не пикнет против. Китай не Эфиопия. у Китая одна из сильнейших в мире армий, ЯО, запускает самостоятельно спутники, строит авианосцы, производит всё начиная от машин и кончая смартфонами. совместно с Россией это будет силы с которой придется считаться и Штатам

О, эта тема хоть сейчас. В Китае, думаю, будут "за". Вот только остается главный вопрос : по какому принципу будет определяться руководство объединенной страны? Что-то мне подсказывает, что ни одно из возможных рещений россиянам ничего привычно гегемонного не обещает

[Колхозник]

Господа Империалисты...
#1 приоритет - сделать так шобы Китай не отобрал пустую Сибирь....
Остальное - вторично.
Надеюсь що в тему сказал.

[worldCitizen]

Если посыл серьёзный (я надеюсь что нет), то...
Эпоха географических империй и их расширения закончилась ровно в середине прошлого столетия.
Говоря о Крыме, он свалился как спелая груша в руки России, никто не планировал и не мечтал о его присоединении. В определённой степени это случайность. Это накладывает на Россию немалую нагрузку. Нет, в Кремле не глупые люди, и они не хотят никакой дополнительной обузы.

Другое дело, если вести речь об экономической империи и экспансии. Тут всё как на ладони, Огромные транснациональные конгломераты владеют миром. Мечтают ли они о географических приобретениях? Трудно сказать, но в принципе это не столь важно, они уже имеют весь мир у своих ног.

[Slonjra]

О, эта тема хоть сейчас. В Китае, думаю, будут "за". Вот только остается главный вопрос : по какому принципу будет определяться руководство объединенной страны? Что-то мне подсказывает, что ни одно из возможных рещений россиянам ничего привычно гегемонного не обещает

Дак я же уже предлагал - вернуть назад Генсека и ССКР "Союз советских и китайских республик"

[Virginian]

Если посыл серьёзный (я надеюсь что нет), то...
Эпоха географических империй и их расширения закончилась ровно в середине прошлого столетия.
Говоря о Крыме, он свалился как спелая груша в руки России, никто не планировал и не мечтал о его присоединении. В определённой степени это случайность. Это накладывает на Россию немалую нагрузку. Нет, в Кремле не глупые люди, и они не хотят никакой дополнительной обузы.

Другое дело, если вести речь об экономической империи и экспансии. Тут всё как на ладони, Огромные транснациональные конгломераты владеют миром. Мечтают ли они о географических приобретениях? Трудно сказать, но в принципе это не столь важно, они уже имеют весь мир у своих ног.

Так уж никто не планировал?

По моему, с точностью наоборот, везде видно следование тщательно продуманному детальному плану с небольшими коррекциями, или думаете зеленые человечки из ниоткуда взялись?

[XelaX]

Самые срочные "дела" относительно территорий ближнего круга:
1. Быстренько дооформить все необходимые документы с Абхазией и Ю.Осетией, чем официально закрепить их в составе РФ - этим как бы несколько отвлекая внимание от Крыма.
2. (... а в это время) Будоражить изнутри юго-восток Украины (а также Одессу-маму) для последующего их оттяпывания (что уже вроде-бы втихую и происходит) - делать это надо сейчас, пока ещё высок градус русофобии-антисемитизма и пока не усмирили всех ярых бандеровцев (типа Билых).
3. Перетряхнуть ещё раз все документы по сделке с Аляской, чтобы найти хоть какие нибудь зацепки для претензий. Состряпать какую-нибудь более-менее достоверную липу в конце-концов.
4. Приднестровье: если они сильно хотят - тоже резко брать в оборот - лишний анклав на карте Европы не помешает.
5. Сербия: братьев-славян тоже взять под свою опёку.
6. По двум граничным меридианам (Мурманск и Чукотка) сходящимся в точку на Северном полюсе обозначить своё постоянное присутствие каким-либо способом. Например: наставить там плавучих буровых платформ (можно липовых). Ну и, как следствие, установить регулярное военное патрулирование вокруг них. Со временем, когда международное волнение по этому поводу пойдёт на спад, приступить к реальным буровым работам - по периметру!
7. Назначить Кадырова ответственным за присоединение желающих мусульман - а это, считай, пол-мира.

8. Разобравшись с ближним кругом, двинуть оглобли в Центральную и Южную Америку (что уже делается) - Аргентина, Венесуэла, Куба, а за ними и другие потянутся (там ещё помнят постоянные подачки и просто халяву от СССР за счёт советского народа во имя)

9. Если всё получится, надо подумать об Африке: Ангола хорший вариант для старта. Опять же Египет - в качестве приманки пообещать засандалить им второй Асуан.

Все эти точечные экспансии умотают империалистов и им некогда будет шебуршить вдоль границ России.
Если крепко покумекать, то много ещё можно по сусекам наскрести.

Сверхзадача: постараться приблизиться к уровню могущества СССР, жертвуя всем, даже сняв последние штаны с патриотично настроенного населения.
Главное сейчас - ни в коем случае не останавливаться на достигнутом

Чужие сны это, конечно, но такие сладкие.
Как бы только не надорваться. Снова

[worldCitizen]

Если посыл серьёзный (я надеюсь что нет), то...
Эпоха географических империй и их расширения закончилась ровно в середине прошлого столетия.
Говоря о Крыме, он свалился как спелая груша в руки России, никто не планировал и не мечтал о его присоединении. В определённой степени это случайность. Это накладывает на Россию немалую нагрузку. Нет, в Кремле не глупые люди, и они не хотят никакой дополнительной обузы.

Другое дело, если вести речь об экономической империи и экспансии. Тут всё как на ладони, Огромные транснациональные конгломераты владеют миром. Мечтают ли они о географических приобретениях? Трудно сказать, но в принципе это не столь важно, они уже имеют весь мир у своих ног.

Так уж никто не планировал?

По моему, с точностью наоборот, везде видно следование тщательно продуманному детальному плану с небольшими коррекциями, или думаете зеленые человечки из ниоткуда взялись?

В Москве определённо никто не планировал вернуть Крым. До того как случился евромайдан, не было никаких посылов, никаких признаков.
Если кто что и планировал и финансировал, так это со стороны запада. Я думаю что они и принимали в своих расчётах присоединение Крыма чтоб начать пропагандисткую компанию против России. Просчитались, поторопились они или нет, это покажет время.

[helg]

1. Принять аналог Logan Act в дополнение к существующему закону об иностранных агентах.
2. Разобраться с Украиной. Области, пересекаемые трассой Одесса-Киев и восточнее, - сделать Россией и развивать. Приднестровье - тоже. Можно поэтапно.
3. Отжать Турцию от НАТО. Принять её в ТС.
4. Акт Индийского Океана. Подготовить инфраструктуру. Суэц, Баб-эль-Мандеб/Бербера/Нокра, Камрань, Ормуз. Совместно с Китаем/Индией/Ираном/др (BRICS?) принять Акт Индийского Океана: Атака на корабль в Индийском Океане, идущий под флагом страны, присоединившейся к Акту, вызывает ответные действия всех стран Акта.

[obZhora]

Да, я тоже думаю, что наиболее оптимально было бы сдаться Китаю.

[piligrim77]

6. Назначить Кадырова ответственным за присоединение желающих мусульман - а это, считай, пол-мира.

и что от русских тогда останется? мусульман не надо. их и так слишком много. в отличии от китайцев они не могут жить рядом с другими нациями

[SergeiS]

С Турцией уже проходили, в 1853, ничем хорошим это не кончилось, это же надо было Николаю I так постараться, чтобы обьединить злейших врагов, Англию и Францию, добавив Турцию и на десерт Сардинское королевство.
Заодно получив удар ножом в спину от спасенного от революции Франца Иосифа.

Еще один десант в Крыму захотели, думаете силы самообороны справятся?

Извините, Вы в какой книжке прочитали как Николай I "старался" ?
Подскажите, может и мы Тут поменяем мнение про кристально чистых Наполеонов и Пальмерстонов ...

А так, мы будем стоять на своём (цитата) :
"...Целеустремленные старания новейшей английской (Темперлей, Гендерсон, Виллами и др.), американской (Пурьир), отчасти французской и немецкой историографии исказить самую постановку вопроса о "виновниках" Крымской войны вынуждают нас тут же, в этом сжатом введении, коснуться и этой проблемы.
В том, что Николай I был непосредственным инициатором дипломатических заявлений и действий, поведших к возникновению войны с Турцией, не может быть, конечно, сомнений. Царизм начал и он же проиграл эту войну, обнаружив свою несостоятельность и в дипломатической области, и в организации военной обороны государства, страдавшего от технической отсталости и от общих последствий господства дворянско-феодального крепостнического строя. Однако война была агрессивной не только со стороны царской России. Турецкое правительство охотно пошло на развязывание войны, преследуя определенные агрессивные реваншистские цели - возвращение северного побережья Черного моря, Кубани, Крыма. Позднейшие деятели - и откровенный Энвер-паша, и тонкий лукавец Ататюрк - могли бы в некотором отношении назвать кое-кого из турецких дипломатов 1853-1856 гг. своими духовными предками. Война оказалась грабительской с обеих сторон, если судить по мотивам, руководившим "политикой далекого прицела" обоих противников.
Но были ли дипломатические, а потом и военные выступления Англии и Франции продиктованы, как упорно до сих пор пишут публицисты и историки этих стран, одним лишь желанием защитить Турцию от нападения со стороны России? На это должен быть дан категорически отрицательный ответ. Обе западные державы имели в виду отстоять Турцию (и притом поддерживали ее реваншистские мечтания) исключительно затем, чтобы с предельной щедростью вознаградить себя (за турецкий счет) за эту услугу и прежде всего не допустить Россию к Средиземному морю, к участию в будущем дележе добычи и к приближению к южноазиатским пределам. Обе западные державы стремились захватить в свои руки и экономику, и государственные финансы Турции, что им полностью и удалось в результате войны; обе деятельно между собой конкурировали и враждовали после Крымской войны (а отчасти даже и во время самой войны), взапуски стараясь обогнать друг друга на путях систематического обирания турецкой державы. У обеих западных держав были еще и другие разнохарактерные, большие цели, и на жестокий промах русской дипломатии и Пальмерстон, и Наполеон III посмотрели как на счастливый, неповторимый случай выступить вместе против общего врага. "Не выпускать Россию из войны"; изо всех сил бороться против всяких запоздалых попыток русского правительства, - когда оно уже осознало опасность начатого дела, - отказаться от своих первоначальных планов; непременно продолжать и продолжать войну, расширяя ее географический театр, - вот что стало лозунгом западной коалиции. И именно тогда, когда русские ушли из Молдавии и Валахии и уже речи не могло быть об угрозе существованию или целостности Турции, союзники напали на Одессу, Севастополь, Свеаборг и Кронштадт, на Колу, Соловки, на Петропавловск-на-Камчатке, а турки вторглись в Грузию. Британский кабинет уже строил и подробно разрабатывал планы отторжения от России Крыма, Бессарабии, Кавказа, Финляндии, Польши, Литвы, Эстонии, Курляндии, Лифляндии. Вдохновитель всех этих планов, "воевода Пальмерстон", иронически воспетый в русской песенке, "в воинственном азарте... поражает Русь на карте указательным перстом", а его французские союзники уже начинают сильно беспокоиться, наблюдая рост аппетита увлекающегося милорда. ... "

Е.В. Тарле "Крымская Война"

И, - ДА. Справимся. Привет из Балаклавы!