Сны российских империалистов

[Orbitord]

Эх. хорошо бы нам ещё и Аляску вернуть, это же наша земля когда-то была. Продали за зря... А какая там красотища!!! Природа, охота, рыбалка - необъятные просторы для туризма и отдыха. Нефть? ...

Только не это. Пусть хоть где-то сохранится первозданная красота. Вернется Аляска, земли потравят, рыбу уничтожат, лес продадут, и свалку устроят.

[UMLец]

сделать Россией и развивать.

А самой России - такая агрессивная политика не грозит, нет?

[Orbitord]

Самые срочные "дела" относительно территорий ближнего круга:
1....

Да, это все хорошо, но важна так же и разьяснительная работа "изнутри". Вести ее нужно параллельно всему перечисленному. Для этого нужно привлечь самые широкие массы русскоязычного (сочувствующего) иммигрантского населения планеты и обеспечить их целевой финансовой поддержкой. Основные фонды должны быть направлены на финансирование дринков после рабочих часов во всех самых популярных пабах и барах городов Америки, Канады, Австралии и Европы. Участники должны иметь возможность привлекать и всячески склонять на свою сторону коренное население, путем активных знакомств и через покупку им дринков. Разогрев клиента нужно как бы невзначай переводить разговор на рациональность империалистического курса России, доказывать преимущества империи, подводить разговор под неизбежность господства российской империи во всем мире. "Клиент" должен ожидать следующей встречи с вами надеясь на очередную с вашей стороны щедрую посиделку. Таким образом через несколько сеансов косвенного воздействия, клиент должен пройти до конечной фазы принятия империализма как неизбежности: "отрицание" - "вежливое несогласие" - "говорите только вы, а он уже молчит" - "говорите только вы, а он уже молча качает головой в знак согласия" - "он уже принимает большинство ваших аргументов" - "он поддерживает вас в разговоре с третьим" - "он - за империю!".

[Hamster]

на территории Китая живет много народностей. в том числе и русские. и никто не самоуничтожился

Никто не самоуничтожился и русские тоже не самоуничтожатся, они просто будут ассимилированы, выучат китайский и потеряют основные культурные отличия от доминантного этноса (Хань). Патриарх будет прятаться по Эфиопиям и они будут в обнимку с Далай-Ламой жаловаться, что в Китае притесняют религиозные меньшинства.

Объединение с Китаем это пример того, как расширять империю не надо. Можно противопоставить его колонизации Индии Великобританией. К тому моменту, когда Индия была полностью поставлена под контроль (~1850), соотношение по населению было примерно такое, как у России с Китаем сейчас: 20 миллионов британцев и 200 миллионов индусов. Но, поскольку уровни развития были принципиально разные, культурный обмен шел в основном в одну сторону - индусы как следствие этого объединения изменились намного сильнее британцев.

У России остался последний шанс проделать то же самое в Африке.

[Virginian]

Если посыл серьёзный (я надеюсь что нет), то...
Эпоха географических империй и их расширения закончилась ровно в середине прошлого столетия.
Говоря о Крыме, он свалился как спелая груша в руки России, никто не планировал и не мечтал о его присоединении. В определённой степени это случайность. Это накладывает на Россию немалую нагрузку. Нет, в Кремле не глупые люди, и они не хотят никакой дополнительной обузы.

Другое дело, если вести речь об экономической империи и экспансии. Тут всё как на ладони, Огромные транснациональные конгломераты владеют миром. Мечтают ли они о географических приобретениях? Трудно сказать, но в принципе это не столь важно, они уже имеют весь мир у своих ног.

Так уж никто не планировал?

По моему, с точностью наоборот, везде видно следование тщательно продуманному детальному плану с небольшими коррекциями, или думаете зеленые человечки из ниоткуда взялись?

В Москве определённо никто не планировал вернуть Крым. До того как случился евромайдан, не было никаких посылов, никаких признаков.
Если кто что и планировал и финансировал, так это со стороны запада. Я думаю что они и принимали в своих расчётах присоединение Крыма чтоб начать пропагандисткую компанию против России. Просчитались, поторопились они или нет, это покажет время.

Вот вот, "не было никаких посылов, никаких признаков", маскировка называется, уже получена высокая оценка западных военных аналитиков, еще и в учебники войдет.

[Virginian]

С Турцией уже проходили, в 1853, ничем хорошим это не кончилось, это же надо было Николаю I так постараться, чтобы обьединить злейших врагов, Англию и Францию, добавив Турцию и на десерт Сардинское королевство.
Заодно получив удар ножом в спину от спасенного от революции Франца Иосифа.

Еще один десант в Крыму захотели, думаете силы самообороны справятся?

Извините, Вы в какой книжке прочитали как Николай I "старался" ?
Подскажите, может и мы Тут поменяем мнение про кристально чистых Наполеонов и Пальмерстонов ...

А так, мы будем стоять на своём (цитата) :
"...Целеустремленные старания новейшей английской (Темперлей, Гендерсон, Виллами и др.), американской (Пурьир), отчасти французской и немецкой историографии исказить самую постановку вопроса о "виновниках" Крымской войны вынуждают нас тут же, в этом сжатом введении, коснуться и этой проблемы. ... "

Е.В. Тарле "Крымская Война"

И, - ДА. Справимся. Привет из Балаклавы!

Так кто спорит, вопрос не о том кто прав, кто виноват, а о недооценке противника и провальной дилпоматии, плохой работе разведки наконец. Царь, как верховный главнокомандующий и правитель всея Руси, несет за все это персональную ответственность.

[piligrim77]

на территории Китая живет много народностей. в том числе и русские. и никто не самоуничтожился

Никто не самоуничтожился и русские тоже не самоуничтожатся, они просто будут ассимилированы, выучат китайский и потеряют основные культурные отличия от доминантного этноса (Хань). Патриарх будет прятаться по Эфиопиям и они будут в обнимку с Далай-Ламой жаловаться, что в Китае притесняют религиозные меньшинства.

Объединение с Китаем это пример того, как расширять империю не надо. Можно противопоставить его колонизации Индии Великобританией. К тому моменту, когда Индия была полностью поставлена под контроль (~1850), соотношение по населению было примерно такое, как у России с Китаем сейчас: 20 миллионов британцев и 200 миллионов индусов. Но, поскольку уровни развития были принципиально разные, культурный обмен шел в основном в одну сторону - индусы как следствие этого объединения изменились намного сильнее британцев.

У России остался последний шанс проделать то же самое в Африке.

между китайцами и русскими нету разницы в уровне развития поэтому обмен будет идти в обе стороны
а Африка зачем России? их же кормить надо. водой обеспечить. а что с них взять взамен? если бы можно было возобновить рабство ...

[obZhora]

между китайцами и русскими нету разницы в уровне развития поэтому обмен будет идти в обе стороны
а Африка зачем России? их же кормить надо. водой обеспечить. а что с них взять взамен? если бы можно было возобновить рабство ...

Да, жаль, что нельзя. А то были бы чернокожие рабы программисты из Конго. Код бы писали от восхода до заката.

[Hamster]

между китайцами и русскими нету разницы в уровне развития поэтому обмен будет идти в обе стороны
а Африка зачем России? их же кормить надо. водой обеспечить. а что с них взять взамен? если бы можно было возобновить рабство ...

В уровне развития - нет, в размерах - есть. Вот вы знаете, что 15% населения США это по происхождению этнические немцы, потомки эмигрантов из Германии, приехавших в 19 веке? И много у них от германской культуры осталось? Все ассимировались так, что сейчас уже не отличишь, кто немец, а кто ирландец. Вот и русские так ассимилируются в Китае.

Что значит зачем? А зачем Индия была нужна Великобритании? Чтобы поднимать их на наш уровень и походу прививать им нашу культуру. Естественно, никто их кормить и обеспечивать водой не станет. Вводим войска, ставим лояльное Москве правительство, с русскими во всех ключевых постах, и начинаем одной рукой поддерживать закон и порядок, другой поднимать экономику и строить инфраструктуру. Вся беда банановых республик типа Эфиопии ведь в чем? Порядка нет, организации, каждый сам за себя, ничего не делается, потому что никто не рулит. Нужна сильная рука. 90 миллионов молодых эфиопов горы могут свернуть, нужно просто эту энергию направить в правильное русло.

[piligrim77]

Вводим войска, ставим лояльное Москве правительство, с русскими во всех ключевых постах, и начинаем одной рукой поддерживать закон и порядок, другой поднимать экономику и строить инфраструктуру. Вся беда банановых республик типа Эфиопии ведь в чем? Порядка нет, организации, каждый сам за себя, ничего не делается, потому что никто не рулит. Нужна сильная рука. 90 миллионов молодых эфиопов горы могут свернуть, нужно просто эту энергию направить в правильное русло.

это будет колония. а в топике речь о присоединении к России новых земель по примеру Крыма

[Hamster]

Вводим войска, ставим лояльное Москве правительство, с русскими во всех ключевых постах, и начинаем одной рукой поддерживать закон и порядок, другой поднимать экономику и строить инфраструктуру. Вся беда банановых республик типа Эфиопии ведь в чем? Порядка нет, организации, каждый сам за себя, ничего не делается, потому что никто не рулит. Нужна сильная рука. 90 миллионов молодых эфиопов горы могут свернуть, нужно просто эту энергию направить в правильное русло.

это будет колония. а в топике речь о присоединении к России новых земель по примеру Крыма

Для присоединения по типу Крыма нужны земли с лояльным населением, или вообще без населения (третий вариант - с населением, которое предполагается после этого переселить или ликвидировать - рассматривать не будем). Это ограничивает выбор до стран бывшего СССР и особо несчастных стран Варшавского Договора, и то не всех. Например, у Польши лояльность Кремлю отсутствует и воспитать ее будет крайне трудно. Даже Западная Украина после недавних событий больше не подходит - наверное, сейчас даже болгары лучше относятся к Кремлю и меньше будут возражать против присоединения, чем украинцы.

А сегодняшняя колония может прекрасно быть завтрашней присоединенной новой землей. Империи начинаются с колоний. Крупнейшая империя в истории - Великобритания - начинала с колоний в Северной Америке. Попытки строить империи, захватывая развитые, но нелояльные соседние страны, многочисленны, и они всегда заканчивались полным провалом или после смерти императора (Александр Македонский) или даже при его жизни (Наполеон, Гитлер).

[city_girl]

Вот вот, "не было никаких посылов, никаких признаков", маскировка называется, уже получена высокая оценка западных военных аналитиков, еще и в учебники войдет.

А зачем раздавать кредиты за то, чего скорее всего не было? Достаточно было бы оценить по заслугам быстрое и удачное решение по сложившейся ситуации и мгновенное использование всех имеющихся преимуществ. Между прочим качество не менее ценное, нежели правильное заблаговременное планирование и предвидение. Просто это разные качества, нужные в разных ситуациях. Но Запад конечно хочет приписать Путину злой долго вынашиевамый умысел, а не сами устроили бардак, в котором кто-то удачливо половил рыбку.

[Mirandolina]

На ум сразу приходит Аляска, но что с неё взять? Её вернуть можно будет и апосля, например, по пути в Канаду и/или Америку.
***
P.S. Когда список оформится, то можно будет добавить сюда опрос, по результату ко торого отправим петицию в Кремль.

Что значит «опосля»? Она следующая за Крымом в планах. Уже и подписи под петицией собираются. Скоро будут ее у Обамы требовать взад.

Петиция о присоединении Аляски к РФ набрала более 21 тыс. голосов.

[piligrim77]

Для присоединения по типу Крыма нужны земли с лояльным населением, или вообще без населения (третий вариант - с населением, которое предполагается после этого переселить или ликвидировать - рассматривать не будем). Это ограничивает выбор до стран бывшего СССР и особо несчастных стран Варшавского Договора, и то не всех. Например, у Польши лояльность Кремлю отсутствует и воспитать ее будет крайне трудно. Даже Западная Украина после недавних событий больше не подходит - наверное, сейчас даже болгары лучше относятся к Кремлю и меньше будут возражать против присоединения, чем украинцы.

ну так в Китае вполне лояльное население. а потом можно будет и окружающие страны присоединить. типа Вьетнама, Сингапура и так далее.

А сегодняшняя колония может прекрасно быть завтрашней присоединенной новой землей. Империи начинаются с колоний. Крупнейшая империя в истории - Великобритания - начинала с колоний в Северной Америке. .

ну так в итоге Великобритания осталась без всех колоний

Россия не может ждать когда колония созреет стать новой землей. у России есть задачи которые она должна решать уже сейчас а не завтра. первоочередная задача это противостояние экспансии США и НАТО. союз с Китаем лучше всего поможет решить эту задачу. никакая Эфиопия не поможет противостоять США не сегодня ни завтра ни послезавтра

[ARARAT.]

Никаких присоединений за исключением и то может(не уверен, что ето сейчас нужно) спорных областей бывшей империи на сегоднешнем етапе...
А вот стратегический, економический и отчасти военный союз в Китаем и Индией очень нужен, все к етому идет...

[XelaX]

6. Назначить Кадырова ответственным за присоединение желающих мусульман - а это, считай, пол-мира.

и что от русских тогда останется? мусульман не надо. их и так слишком много. в отличии от китайцев они не могут жить рядом с другими нациями

В контексте заданной темы это не имеет большого значения.
Всё в дело во имя возрождения величия, лес рубят - щепки летят!
С содеяным-достигнутым пусть разбираются следующие поколения.
А мусульмане, как мы все видим, реальная сила (наряду с Китаем) в противодействии вырождающейся англо-саксонской гегемонии.

(ещё раз: эти и предыдущие измышления-наваждения исключительно в контексте заданной Приветом темы)

[Hamster]

ну так в Китае вполне лояльное население. а потом можно будет и окружающие страны присоединить. типа Вьетнама, Сингапура и так далее.

Суть в том, что в случае с Китаем присоединяться будут не они к нам, а мы к ним. Мне трудно понять, какой смысл добровольно отдаваться Китаю, если стоит задача противостоять экспансии США и НАТО. Логично не вкапываться в землю, а идти в наступление: вести встречную экспансию среди перспективных будущих жертв. США уже отметились в Ливии и Египте и сейчас у них передышка. Но если мы не возьмем себе Эфиопию, то ее возьмут рано или поздно американцы. А Эфиопия это ключ к Африке.

Кроме того, в изначальной постановке вопроса стояла задача воссоздания Российской Империи - вероятно, со столицей в Кремле, православным русскоговорящим императором, Пушкиным и Толстым как народным достоянием, и так далее. Объединение с Китаем этому никак не способствует.

Нам не нужен союз с Китаем. США слишком слабы и плохо мотивированы, чтобы идти на открытую конфронтацию с Россией, и они не представляют реальной угрозы, независимо от того, объединится Россия с Китаем или нет.

ну так в итоге Великобритания осталась без всех колоний

О том, как удержать колонии, мы будем рассуждать после того, как мы их присоединим. Кроме того, выражение "осталась без всех колоний" довольно спорно. Даже если США полностью независимы политически от Великобритании, а в Австралии и Канаде влияние королевы чисто формально, они все еще остаются в сфере британской культуры. Государственный язык везде английский, религия везде христианство, а в школах везде дети читают Шекспира и Мильтона.

[ARARAT.]

Мусульмане за исключением радикальных(которых к большому сожалению сейчас много) гораздо лучше чем многие другие.

У многих довольно ложные представления о них, у нас с ними гораздо больше общего... А на сегодняшнем етапе особенного, они держат традиции, мораль и устои, то что в англосаксонском мире катится ко дну...

Например тот-же Иран далеко не так плох, и лучше чем всякие там Сауды и прочие Еммираты...

[ARARAT.]

Я например главным образом рассматриваю не саму империю(она и так воссоздатся рано или поздно, ето пракитчески уже точно), а создание другой полюс на основе отличной от англосаксонской. Т.е. основанной на морали, традициях, человеческих натуральных основах к которым могут присоединится все кто не согласен с скатыванием на дно в западном мире...

Самое интересно, что потом к етому очень могут присоединится и многие страны европы, как не парадоксально ето может сейчас звучать...
Именно России и скорее всего только Россия может возглавить ето, так как она единственная из мощных которые еще держатся и не подмяты с потрохами аглосаксонами под их "процент".


Но ето все не близкое будущее и будет только если мы вообще выдержим ближайшие годы.

[Advant]

Российские Империалисты уже давно придумали как расшираться и укрепляться: Проект под кодовым названием "Шанхайская организация сотрудничества (ШОС)" - Чтобы скооперироваться с Китаем, Индией и Ираном, а ткже попытаться перетянуть на свою сторону Турцию:
http://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_C ... ganisation

[UMLец]

Автору: а можн тему в Юмор перенести?
А то у шизофреников - весеннее обострение: все всерьез воспринимают...

[ABPOPA]

Топик прочитала по диагонали - вроде никто не предлагал присоединить Беларусь?

phpBB [video]

[XelaX]

Мусульмане за исключением радикальных(которых к большому сожалению сейчас много) гораздо лучше чем многие другие.

У многих довольно ложные представления о них, у нас с ними гораздо больше общего... А на сегодняшнем етапе особенного, они держат традиции, мораль и устои, то что в англосаксонском мире катится ко дну...

Например тот-же Иран далеко не так плох, и лучше чем всякие там Сауды и прочие Еммираты...

Совершенно верно.
Именно поэтому они очень даже годятся для осуществления "снов российских империалистов"

[XelaX]

Топик прочитала по диагонали - вроде никто не предлагал присоединить Беларусь?

phpBB [video]

Как грится: в каждой шютке есть доля шутки.

[piligrim77]

Кроме того, в изначальной постановке вопроса стояла задача воссоздания Российской Империи - вероятно, со столицей в Кремле, православным русскоговорящим императором, Пушкиным и Толстым как народным достоянием, и так далее. Объединение с Китаем этому никак не способствует.

так у Российской империи никогда не было колоний. тем более в Африке.
кроме того Привет не писал что задача воссоздание Российской Империи. он написал

Небольшой кусочек Российской Империи востановлен. Куда теперь направим свои взоры?

еще он написал

Только прошу писать о реалных целях, "возврат" которых может обоснован политически и/или экономически, а не море Лаптевых на Луне и не кратер Циолковского на Марсе.

присоединение Эфиопии ни политически и экономически не обосновано.
кроме того я плохо себе представляю как можно присоединить к себе територию с которой не имеешь общей границы. по-моему в мире нету таких аналогов

Государственный язык везде английский, религия везде христианство, а в школах везде дети читают Шекспира и Мильтона.

ну Шекспира думаю во всем мире читают. это не показатель. религия кстати не такая же как в Англии. в Англии англиканская церковь а в бывших колониях она не является главной
да и толку от этого? факт что империи больше нет.