Право народа на самоопределение

[EBA]

А почему она супердержава? Перечислите критерии. Размер внешнего долга наверное...

Почему бы и нет? Показывает уровень доверия остального мира к экономики страны.

А выбор есть?

[dotcom]

А почему она супердержава? Перечислите критерии. Размер внешнего долга наверное...

Почему бы и нет? Показывает уровень доверия остального мира к экономики страны.

А выбор есть?

Ну там, биткоины какие-нибудь или другие "супердержавы"? Или таких вобще не осталось?

[thinker]

Насчет обвинений США - да и у них бывают просчеты. И да, США навязывают свою демократию другим странам. Но по другому они поступать не могут. Вот когда США перестанет быть супердержавой, тогда эта страна уже не сможет и не будет ни чего навязывать другим. Очевидно что на тот момент навязывать уже будет кто-то другой.

Ну так другие страны тоже так хотят.

Хотят многие, если не все, но не могут т.к. слабы.

Сейчас как раз тот переходный период, когда США изо всех сил старается не упустить ветвь первенства, а другие страны хотят занять это желанное место. Как же им еще поступать, как не копировать США? Спасибо хоть Китай еще не пошел войной против маленькой Японии, а то тоже супердержава. Половина Америки и Европы уже скупили. Скоро и войны никакой не надо будет. Просто все будем учить китайский. Нет уж. Все страны равны.

Даже близко не равны. Такие банальные вещи не хочется объяснять. "Все страны равны" - это звучит так же нелепо как "цена на одни и те же товары в разных магазинах одинаковая". На НЕ РАВЕНСТВЕ СТРАН строится вся внешняя политика любой отдельно взятой страны.

Есть ООН. Вот там все представлены. Вот ООН и должен быть полицейским мира,

ООН уже давно изжила себя и не выполняет функций, на себя возложенных, и сегодня фактически её можно упразнить. Я не говорю хорошо ли это или плохо, но так есть.

только США плевать хотела на ООН и если решила бомбить Югославию, то разбомбила безо всякого и ничего им за это не было. До сих пор страна не может отойти от их бомбежки. Но супердержаве все можно. А кто следующий на очереди? Любая не приглянувшаяся им страна.

Так точно. Любая страна, политика которой так или иначе нагативно влияет на США или противоречит её геополитическим интересам.

Нельзя чтобы была супер власть у кого-то. Power corrputs. Absolute power corrupts absolutely.

Здесь я согласен по поводу "Power corrputs", но хочу спросить: У вас есть другой глобус? И поскольку оно есть так сейчас, значит МОЖНО! Значит и такой ход событий возможен. Раньше был двуполярный мир, теперь он однополярный, нравится вам это или нет. Но всё может изменится в будущем.

[DiKrantz]

А он говорит - не отказывался.

А может он говорит это под дулами автоматов?

А Рада сейчас принимает законы не под дулами автоматов?

[worldCitizen]

Здесь я согласен по поводу "Power corrputs", но хочу спросить: У вас есть другой глобус? И поскольку оно есть так сейчас, значит МОЖНО! Значит и такой ход событий возможен. Раньше был двуполярный мир, теперь он однополярный, нравится вам это или нет. Но всё может изменится в будущем.

Уже меняется, и не медленно. и не двуполярный, а много-полярный.

[Интеррапт]

Сто раз отмерь, один отрежь... прежде чем написать чего-то о Крыме:

Блогеров накажут за антикрымские высказывания. Депутаты предлагают привлекать их к ответственности по 282-й статье.
http://www.ng.ru/politics/2014-03-27/1_web.html

В Мосгордуме возмущены появлением «провокаторов», якобы разжигающих ксенофобские настроения в отношении жителей Крыма. Борьба с ними начнется на интернет-площадках. Депутаты предлагают ввести для блогеров наказания по антиэкстремистской статье – со штрафами и лишением свободы до четырех лет.

А начиная с мая (о чем я написал в начале топике) смогут вполне законно всяких болтунов садить на 5 лет.

[Айсберг]

1) Сто раз отмерь, один отрежь... прежде чем написать чего-то о Крыме:

2) А начиная с мая (о чем я написал в начале топике) смогут вполне законно всяких болтунов садить на 5 лет.

1) Золотые слова, Интеррапт! +1 .... И не только о Крыме....

2) Правильно... За базар - отвечать надо... Разве не так в нормальном социуме должно быть?

[thinker]

2) Правильно... За базар - отвечать надо... Разве не так в нормальном социуме должно быть?

Нет, так в нациской стране, а в нормальной имеет место быть вот это:

The first Amendment defines American political community, based on individual integrity and voluntary association. Congress cannot interfere with an individual’s religion or speech. It cannot restrict a citizen’s communication with others to form community by worship, publishing, gathering together or petitioning the government.
The First Amendment addresses the rights of freedom of religion (prohibiting Congress from establishing a religion and protecting the right to free exercise of religion), freedom of speech, freedom of the press, freedom of assembly, and freedom of petition.

[EBA]

Любая страна, политика которой так или иначе нагативно влияет на США или противоречит её геополитическим интересам.

Вот так же думает и Россия в настоящий момент, поэтому Крым теперь больше не Украинский. Супердержава №1 пока что ничего сделать с этим не может и в то время как накладываются "фиктивные" санкции, все контракты по поставкам газа из России в Европу как действовали, так и действуют. Страна как жила, так и живет, только территории прибавилось. Так чем США Украине помогла сейчас, будучи супердержавой? Только нагадила. Пирожки на площади в Киеве за место Крыма. Хороша сделка! Даже 5 млр. долларов, которые США вложило в Украину теперь Крым им не вернут. Денежки разграблены, как будут разграблены и те новые, которые они сейчас хотят вложить в Украину. Безголовая внешняя политика. Такая же как обвалившийся сайт Обамакэре.

Плюс вот вам про супердержаву.
http://www.moneynews.com/Outbrain/Trump ... id/462985/
Положение в стране не улучшается, а ухудшается с каждым годом. Сейчас не Киеву надо отдавать миллиарды, а о себе позаботиться.

[thinker]

Страна как жила, так и живет, только территории прибавилось.

А у россиян спросили готовы ли они сегодня спонсировать бедный Крым прежде чем его присоединить? Ведь именно из их кошелька будут повышатся пенсии крымчан и строиться инфраструктура. Нет, увы, у них не спросили. Такой референдум был бы слишком рискованным для Пу и поэтому его не стали проводить.

Так чем США Украине помогла сейчас, будучи супердержавой?

А я разве где-то говорил что в функции супердержавы входит помощь ВСЕМ странам, которые в ней нуждаются? Отнюдь нет. Супердержава помогает многим но не ВСЕМ и НЕ ВСЕГДА. Это уже на её усмотрение.

[EBA]

А у россиян спросили готовы ли они сегодня спонсировать бедный Крым прежде чем его присоединить?

А у американцев спросили начинать войны в Афганистане и Ираке, когда внешний долг и так зашкаливает? Половина страны была против. Но только к чему это вы? Супердержавам не к лицу у народа спрашивать.

[thinker]

А без оглядки на америку уже не обойтись? И теперь любые действия России можно оправдать тем что "a вот америка так тоже так делала"?

[Flash-04]

Почему нет?

[thinker]

Почему нет?

Потому что здесь на лицо признак упадка данной державы. Кто смотрит по сторонам? Кто постоянно оглядывается? Кто ищет примеры для подражания? Кто ищет модель, которую бы можно было копировать? И потом громко оправдывается "А у вас негров линчуют". Правильно, только слабые и не уверенные в себе так поступают. Они ни чего не созидают, а только подражают, иногда плохо подражают. И часто они страдают манией величия, "Мы такие крутые, нам все можно потому что другим тоже можно". - что на самом деле есть комплекс неполноценности.

Совсем иначе ведет себя супердержава. Ей не нужно ни на кого оглядываться, часто не нужно и оправдываться ни перед кем, и не нужно искать модель для подражания. Она сама является моделью для других! Она сама является судьей. И сама вершит свою судьбу без оглядки на других!

Представьте себе, если бы Обама заявил, "Mы напали на Ирак или стали бомбить Косово, потому что Россия в прошлом нападала на Афганистан и Чехословакию". Безумие, неправда ли? И ни когда вы такого не услышите от лидера супер державы. Но именно это заявил Путин в своей последней речи. Говоря о ситуации в Украине он постоянно упоминал Косово, мол, вот какие плохие эти американцы, нас критикуют, а сами вон что вытворяли. Путин стоит у руля слабой страны, - он и сам уже давно слабый. Напоминает тявкающую моську на слона.

[worldCitizen]

Совсем иначе ведет себя супердержава. Ей не нужно ни на кого оглядываться, часто не нужно и оправдываться ни перед кем, и не нужно искать модель для подражания. Она сама является моделью для других! Она сама является судьей. И сама вершит свою судьбу без оглядки на других!

Представьте себе, если бы Обама заявил, "Mы напали на Ирак или стали бомбить Косово, потому что Россия в прошлом нападала на Афганистан и Чехословакию". Безумие, неправда ли? И ни когда вы такого не услышите от лидера супер державы. Но именно это заявил Путин в своей последней речи. Говоря о ситуации в Украине он постоянно упоминал Косово, мол, вот какие плохие эти американцы, нас критикуют, а сами вон что вытворяли. Путин стоит у руля слабой страны, - он и сам уже давно слабый. Напоминает тявкающую моську на слона.

Хоздеп крепчал

[okop]

Говоря о ситуации в Украине он постоянно упоминал Косово, мол, вот какие плохие эти американцы, нас критикуют, а сами вон что вытворяли.

Не знаю что там говорил Путин о Косово. Не читал. Но могу предположить, что речь шла о том, что в международном праве после Косово благодаря позиции Международного Суда ООН была зафиксирована новация о том, что провозглашение независимости частью какого-либо государства не является предметом международного права. Т.е. дальнейшему обсуждению международными организациями (ООН, ПАСЕ, ЕС и пр.) не подлежит.
Что касается присоединения части одного государства к другому по результатам референдума, то совсем недавно, Франция официально присоединила остров Майотта

29 марта 2009 жители острова Майотта на референдуме большинством голосов проголосовали за то, чтобы остров стал департаментом Франции. «За» высказались 95,2 % избирателей из 61 % жителей Майотты, принявших участие в голосовании.

и практически никого это событие не взволновало.

[zigzag]

Яху меня рассмешило. Наверное хохотала минут десять.
http://news.yahoo.com/blogs/sideshow/wh ... 59170.html

Какие то шутники на Аляске подписали петицию о связях с Россией и желание того, чтобы штат отделили и отдали Роcсии.

A petition on WhiteHouse.gov seeking to give Alaska back to Russia is probably safe to file under "N" for "Never Gonna Happen."

Still, 30,000 people have lent their virtual John Hancocks to the petition. Rules dictate petitions with 100,000 or more signatures get an official response from the White House. The creator(s) of this one have until April 20 to make that happen.

[Flash-04]

Почему нет?

Потому что здесь на лицо признак упадка данной державы.

скорее когда один товарищ говорит другому "застегни ширинку", неожиданно слышит в ответ "застегни вначале свою"
Обычный принцип что если хочешь учить другого манерам, должен вначале сам им следовать.

Если говорить более прозаично, то вот вам другой пример: Киотский протокол о выбросах помните? Недавно из него вышла Канада. А почему? Потому что США его не подписали. И дело даже не в том, что "мы что рыжие и хуже американцев", а в том что следование протоколу возлагает существенные издержки на бизнесы принявшей протокол страны, и как следствие - менее конкурентноспособными.
Так и тут - любые ограничения, по сути - убытки. Если хочешь чтобы кто-то ограничил себя добровольно, начни с себя, покажи пример.
По моему просто.

[Flash-04]

Путин стоит у руля слабой страны, - он и сам уже давно слабый. Напоминает тявкающую моську на слона.

пока что никаких мер против "слабой страны" принять не смогли. А вот примеров слабых стран с претензиями сколько хочешь: Ирак, Ливия. Иран тоже получал от соседей вроде Израиля. Вы такое можете представить с Россией?

[worldCitizen]

Президенты "сильных" государств не должны изучать географию и современную историю, и знать сколько в его стране штатов....замучаешься считать...

В МИД России отметили, что удивлены заявлением президента США Барака Обамы о том, что решение о провозглашении «независимости» Косово принималось на референдуме, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу ведомства.

«Никакого плебисцита, тем более согласованного с международным сообществом, по вопросу о независимости Косово не проводилось. Решение об отделении от Сербии было принято так называемым «парламентом» в Приштине в 2008 году», — пояснили в министерстве.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 5181.shtml

[thinker]

Обычный принцип что если хочешь учить другого манерам, должен вначале сам им следовать.

В ситуации, когда один в разы сильнее другого, только сильный может учит слабого, а не наоборот. А когда пытаются сделать наоборот, то как я сказал вышe: моська лает на слона.

пока что никаких мер против "слабой страны" принять не смогли. А вот примеров слабых стран с претензиями сколько хочешь: Ирак, Ливия. Иран тоже получал от соседей вроде Израиля. Вы такое можете представить с Россией?

Если Вы случайно наступили на червяка, он начинает извиваться. Тем самым он повышает свои шансы быть замеченным.

В данной ситуации, США пока не вмешивается в конфликт поскольку Украина ни как не (извивается) показывает своего сопротивления России. Так что нужно быть не просто слабой чтобы тебе помогали, но и показать сопротивление. Вспомним что в Косово и в Ираке погибли тысячи невинных людей прежде чем США вмешались. А под лежачий камень вода не течет.

Вот когда Россия попытается захватить восточную Украину и там будут бои, тогда я думаю США будут принимать другие, более активные действия. Например в Грузинской войне они послали свой авианосец с гуманитарной помощью. Ну и снабжать Украину оружием сейчас тоже будет можно.

А пока ни чего не происходит, Америка, приняв полумеры и опустив престиж России ниже плинтуса, заняла выжидательную позицию. Зачем Америке еще тратить на это деньги и силы? В такой обстановке холодной войны и так слабая экономика России может сама развалиться без единого выстрела, как это случилось с СССР.

[ESN]

...Америка, приняв полумеры и опустив престиж России ниже плинтуса, .

Престиж Путина на Западе скорее вырос. Хотя его и не любят особо.
А престиж западных политиков скорее упал.

.экономика России может сама развалиться без единого выстрела.

Ну, может развалиться или не может ─ это вопрос, но во всяком случае экономика ─ это самая большая из видимых проблем России сейчас.

[thinker]

...Америка, приняв полумеры и опустив престиж России ниже плинтуса, .

Престиж Путина на Западе скорее вырос.

в глазах некоторых простых граждан?, возможно, но не везде. Но я имел ввиду престиж среди глав государств, т.е. тех людей от которых зависит отношение к России как к стране.

[piligrim77]

Так что нужно быть не просто слабой чтобы тебе помогали, но и показать сопротивление. Вспомним что в Косово и в Ираке погибли тысячи невинных людей прежде чем США вмешались.

так они по вашему погибли ради того чтобы США вмешались?

[thinker]

Так что нужно быть не просто слабой чтобы тебе помогали, но и показать сопротивление. Вспомним что в Косово и в Ираке погибли тысячи невинных людей прежде чем США вмешались.

так они по вашему погибли ради того чтобы США вмешались?

Нет, но они и их сопротивление стали вескими причинами для вмешательства.