Право народа на самоопределение

[piligrim77]

Так что нужно быть не просто слабой чтобы тебе помогали, но и показать сопротивление. Вспомним что в Косово и в Ираке погибли тысячи невинных людей прежде чем США вмешались.

так они по вашему погибли ради того чтобы США вмешались?

Нет, но они и их сопротивление стали вескими причинами для вмешательства.

сопротивление или востание против законной власти?

[Flash-04]

IMHO Косово в Сербии это было ровненько то что в России происходило с Чечней: отдельная область заселенная другим этносом потребовала независимости и с оружием стало защищать этот выбор. Но в случае с Россией НАТО не могло вмешаться, т.к. все понимали что такое вмешательство завершится обменом ядерными ударами, а Сербия не могла ничего противопоставить превосходящим силам.

[thinker]

И это тоже верно. Зачем идти открытой войной на страну у которой есть ядерное оружие? Можно её изолировать и она сама уйдет в никуда.

[piligrim77]

И это тоже верно. Зачем идти открытой войной на страну у которой есть ядерное оружие? Можно её изолировать и она сама уйдет в никуда.

когда ожидается уход в никуда северной Кореи?
не боитесь что перед уходом она прихватит вас с собой?

[thinker]

Северная Корея и Иран хорошие примеры стран, экономику которых удалось задушить санкциями. То есть минимальными затратами США добились желаемого результата. А наличие у них ядерного оружия как бы иррелевантно.

[Dominique77]

когда ожидается уход в никуда северной Кореи?
не боитесь что перед уходом она прихватит вас с собой?

У них уже появились носители?

[ABPOPA]

1) Сто раз отмерь, один отрежь... прежде чем написать чего-то о Крыме:
2) А начиная с мая (о чем я написал в начале топике) смогут вполне законно всяких болтунов садить на 5 лет.

1) Золотые слова, Интеррапт! +1 .... И не только о Крыме....
2) Правильно... За базар - отвечать надо... Разве не так в нормальном социуме должно быть?

Нет, не так.
А было ли вообще что-либо такое, сделанное Путиным, что не вызывало бы у Вас бурного восторга и эйфории???
А если он когда-нибудь начнет репрессии против собственного народа, то нисколько не сомневаюсь, что Вы все равно будете постить вот такие смайлики и заявлять, что "за базар надо отвечать".

[piligrim77]

когда ожидается уход в никуда северной Кореи?
не боитесь что перед уходом она прихватит вас с собой?

У них уже появились носители?

если нету чего тогда Штаты их бояться?

[dotcom]

когда ожидается уход в никуда северной Кореи?
не боитесь что перед уходом она прихватит вас с собой?

У них уже появились носители?

если нету чего тогда Штаты их бояться?

Как насчет расстановки запятых?

[SVK]

когда ожидается уход в никуда северной Кореи?
не боитесь что перед уходом она прихватит вас с собой?

У них уже появились носители?

если нету чего тогда Штаты их бояться?

Как насчет расстановки запятых?

Хоть на Привете за такое и ругают, но хочу сказать, что мягкий знак в "их бояться" тут тоже даёт некоторую двусмысленность...

[StrangerR]

Нет, не так.
А было ли вообще что-либо такое, сделанное Путиным, что не вызывало бы у Вас бурного восторга и эйфории???
А если он когда-нибудь начнет репрессии против собственного народа, то нисколько не сомневаюсь, что Вы все равно будете постить вот такие смайлики и заявлять, что "за базар надо отвечать".

Реально не начнет.

Я много чего у него не поддерживаю. Вертикаль, Ходорковского, Кировлес, еще кое что. Но в целом он много сделал и хорошего особенно в первый срок. И с Крымом - лучше бы конечно поддержали Майдан и имели сейчас очень дружественное правительство в Киеве, но когда Майдан уже пошел в разнос, сделанное с Крымом очень похоже на оптимальное решение - шум утихнет а Крым останется.

[thinker]

И с Крымом - лучше бы конечно поддержали Майдан и имели сейчас очень дружественное правительство в Киеве, но когда Майдан уже пошел в разнос, сделанное с Крымом очень похоже на оптимальное решение - шум утихнет а Крым останется.

Да, но Украина уже будет врагом на долго, хотя она до этого была партнером и братским народом. No more... Про Запад-США я уж не говорю.

[Ion Tichy]

И с Крымом - лучше бы конечно поддержали Майдан и имели сейчас очень дружественное правительство в Киеве, но когда Майдан уже пошел в разнос, сделанное с Крымом очень похоже на оптимальное решение - шум утихнет а Крым останется.

Да, но Украина уже будет врагом на долго, хотя она до этого была партнером и братским народом. No more...

Партнерство никуда не денется - будут взаимовыгодные ситуации, будет и партнерство. Партнерство - это бизнес и ничего личного.
А вот на пургу с "братским народом" стоило бы забить лет уже как сто. Я тут уже где-то упоминал про другой "братский" народ - болгар. Ну про тех, которые как какая фигня ни замутится, так всегда начинали против "братушек".
И Украина отделенная от Росс.Империи, СССР, РФ проходит теперь по той же категории. Так шта нах такие "братскости".

[piligrim77]

когда ожидается уход в никуда северной Кореи?
не боитесь что перед уходом она прихватит вас с собой?

У них уже появились носители?

если нету чего тогда Штаты их бояться?

Как насчет расстановки запятых?

я не на уроке русского языка

[dotcom]

я не на уроке русского языка

Вы запятые расставляли только на уроках? Я боюсь вас огорчить, но вырАжОвывать свои мысле без запятых у вас не получается.

[piligrim77]

я не на уроке русского языка

Вы запятые расставляли только на уроках? Я боюсь вас огорчить, но вырАжОвывать свои мысле без запятых у вас не получается.

я боюсь вас огорчить но не вам судить что у меня получается а что нет. за собой смотрите

[dotcom]

я не на уроке русского языка

Вы запятые расставляли только на уроках? Я боюсь вас огорчить, но вырАжОвывать свои мысле без запятых у вас не получается.

я боюсь вас огорчить но не вам судить что у меня получается а что нет. за собой смотрите

Смотрю, смотрю. И вам советую делать то же самое.

[piligrim77]

я не на уроке русского языка

Вы запятые расставляли только на уроках? Я боюсь вас огорчить, но вырАжОвывать свои мысле без запятых у вас не получается.

я боюсь вас огорчить но не вам судить что у меня получается а что нет. за собой смотрите

Смотрю, смотрю. И вам советую делать то же самое.

а то что? обьявите санкции?

[EBA]

А без оглядки на америку уже не обойтись? И теперь любые действия России можно оправдать тем что "a вот америка так тоже так делала"?

А как же, если это супердержава №1 и пример для подражания, ибо США образец того, как надо делать?

[EBA]

Совсем иначе ведет себя супердержава. Ей не нужно ни на кого оглядываться, часто не нужно и оправдываться ни перед кем, и не нужно искать модель для подражания. Она сама является моделью для других! Она сама является судьей. И сама вершит свою судьбу без оглядки на других!

Во, это совсем про Россию, стало быть она супердержава

[EBA]

Да, но Украина уже будет врагом на долго, хотя она до этого была партнером и братским народом. No more... Про Запад-США я уж не говорю.

Ну это еще не факт и время покажет, а насчет партнера это через чур. Партнером она быть не могла, ибо слаба и нища, и у России от нее были одни убытки. Какой долг Украины перед Россией? Можно считать что Крым за долги забрали. Приходит время, когда надо платить по счетам!

[Gabi]

Так что нужно быть не просто слабой чтобы тебе помогали, но и показать сопротивление. Вспомним что в Косово и в Ираке погибли тысячи невинных людей прежде чем США вмешались.

так они по вашему погибли ради того чтобы США вмешались?

Нет, но они и их сопротивление стали вескими причинами для вмешательства.

В общем-то я с вами согласна насчет Realpolitik. Боюсь торжества либерализма в международных отношениях не было даже после Второй мировой войны.

Но здесь вы не совсем последовательны. С вашей же позиции, вескими причинами для вмешательства не могут быть сопротивление и погибшие, а только интересы сильного. Мы это видели в Судане и Сирии, навскидку. В мировой политике погибшие и сопротивление были и будут в обозримом будущем только второстепенными причинами для вмешательства в дела суверенных государств.

[Gabi]

Северная Корея и Иран хорошие примеры стран, экономику которых удалось задушить санкциями. То есть минимальными затратами США добились желаемого результата. А наличие у них ядерного оружия как бы иррелевантно.

Многие обозреватели не считают санкции в отношении Ирана эффективными. И у них есть для этого основания. Cost-benefit analysis - чего пытались достигнуть, чего достигли и какой ценой - пока не в пользу санкций. Даже с оговоркой, что многие факторы затруднительно выразить в количественной форме.
Я бы также не назвала ядерное оружие у Ирана иррелевантным. Соседи Ирана в регионе, которые имеют несоразмерное и неуместное влияние на политику США на Ближнем Востоке, так точно не считают.

[Gabi]

Ну и напоследок. С позиций реализма в международных отношениях весь крымский шум-гам происходит как раз потому, что претензии России на статус сверхдержавы (наверное, так правильнее по-русски) имеют под собой некоторые основания, а страны Запада не готовы признавать Россию таковой. Однако и отрицать достаточно ощутимое региональное влияние России эти игроки не могут. То есть, если бы все было так однозначно, как пишет об этом thinker, сценарии были бы другими. Если бы это была слабая страна с претензиями, ей бы давно накостыляли. И наоборот, если бы это была страна из закрытого клуба сильных, "международная" реакция была бы другой.

[EBA]

Ну и напоследок. С позиций реализма в международных отношениях весь крымский шум-гам происходит как раз потому, что претензии России на статус сверхдержавы (наверное, так правильнее по-русски) имеют под собой некоторые основания, а страны Запада не готовы признавать Россию таковой. Однако и отрицать достаточно ощутимое региональное влияние России эти игроки не могут. То есть, если бы все было так однозначно, как пишет об этом thinker, сценарии были бы другими. Если бы это была слабая страна с претензиями, ей бы давно накостыляли. И наоборот, если бы это была страна из закрытого клуба сильных, "международная" реакция была бы другой.

+1