Путин: Россия должна фиксировать случаи двойного гражданства

[obZhora]

Я за прошлый год только сам лично на цессне возил ребят из Новосибирска, еще знакомую из Москвы, еще перед этим ребят из Воронежа, перед этим еще фотографа знакомого из Москвы, и еще пожалуй маршруты советовал раз 10. Все _чисто как туристы_ приезжали (ну да, из Воронежа заодно купили какую то железку для своей цессны, чтобы по почте не пересылать).

Огромное количество народу (в том числе и совсем молодежи) приезжают в США чисто на отдых. Вы даже не представляете, сколько.

+10,000

У вас не репрезентативная выборка.

Есть совершенно официальная статистика по выдаче виз. За 2012 год американские посольства выдали россиянам 182,000 виз в классах B1 и B2 (туристические и бизнес-визы). Это в сумме 0.15% населения страны. В предыдущие годы было меньше.

Это потому что русские туристы ( не путать с нашим братом иммигрантом ) не очень комфортно себя чуствуют в США. Я бы сказал что США подавляет их своим величием и невниманием. Т.е. в NYC ты не понтовитый москвич а г-но. Ничего из себя не представляющее, никому особенно не нужное и особо не интересное. Т.е. в отличии от курортно ориентированных европейских мест с ним будут мало общатся ( язык же он не знает хорошо ), открывать душу тоже. Т.е. москвич в NYC это таджик в москве и поэтому его это очень сильно расстраивает )

Да, так, но дело даже не в этом. США, в принципе, не приспособлены для отдыха. По крайней мере, для отдыха фросек из России. У нас мало хороших пляжей. Ну разве что во Флориде. На западе пляжей нет. Т.е. формально они есть, но их нет. Туристской инфраструктуры такой как в той же Испании и в помине нет. Ради музеев Фрося не поедет. Вообще, наша страна сделана для бизнеса и тяжелой работы. Те, кто сделал бизнес и заслужил, может ехать куда хочет. Он называется "богатый американский турист". А кто не сделал, должен продолжать тяжело работать. Он может иногда поудить рыбу в пруду или насладиться бейсбольным матчем, запивая зрелище восхитительным холодным Budweiser.

[Stoic]

У индусов в их 3-х годичных университетах предметы ведуться на английском, точнее они так думают.
Однако их акцент ужасен и неприемлем многими американцами. А в Корее как и в другой стране - английский только там где туристы.

В Корее в ведущих универах также много курсов на английском и без знания языка там делать нечего.

Уж не знаю сколько там в Корее "ведущих универов", есть ли там чего делать, и на чем они там говорят.
Вот почему-то те выпускники приезжают сюда к нам постдоками, или <PhD> делать, и их тут плохо кто понимает, и они кстати тоже,
а ихние жены поголовмо в <ESL> классы идут, на азы записываются.

[UriF]

Это потому что русские туристы ( не путать с нашим братом иммигрантом ) не очень комфортно себя чуствуют в США. Я бы сказал что США подавляет их своим величием и невниманием. Т.е. в NYC ты не понтовитый москвич а г-но. Ничего из себя не представляющее, никому особенно не нужное и особо не интересное. Т.е. в отличии от курортно ориентированных европейских мест с ним будут мало общатся ( язык же он не знает хорошо ), открывать душу тоже. Т.е. москвич в NYC это таджик в москве и поэтому его это очень сильно расстраивает )

Извиняюсь, я сам более 20 лет @ Brooklyn. Конечно, я сейчас лучше гопворю по-английски, чем когда я приехал. Одно скажу, поведение местных аборигенов к тем, кто плохо говорит по-английски, очень вежливое и лояльное. Поэтому, мне непонятно, почему русскоговорящие туристы должны чувствовать себя не комфортно. К ним относятся также, как и ко всем остальным. Лично я с туристами не общался. Если есть какое-то хамье, то хамье есть везде. Извините, я Вас не понимаю.

А разве я говорил что-то про хамство? Никакого хамства нет - максимум вежливая улыбка. Но чем США отличается от той же Европы это тем что вы можете спокойно поговорить скажем с немцем в Германии у которого тоже английский язык не ахти на более менее одинаковом уровне. Или с поляком. Т.е. в Европе россиянин а особенно москвич чувствует себя более менее равным. Он даже туда жить может переехать продав свою квартиру в Москве. В NYC же слушать примитивное бекание и мекание туриста ( и не только российского ) никто особо не будет - вежливый игнор или постараются оттделатся поскорее. Он не может просто так решить сюда переехать даже с миллионом баксов в кармане - всем пофиг. Отправить ребёнка учится по какой-то программе в Европу ещё можно а в США это уже будет стоить штук 80 в год. Ну и таких "мелочей" целый вагон. Т.е. он тут, в США, он бедный, довольно безпомощный таджик. Поэтому сюда особенно и не стремится.

Thank you. It is no my problem anyway. Ну, а что касается комфортности, то у нас пол-Европы, Япония и Юго-Восточная Азия пасутся. Так что наш туристский бизнес, вроде, не страдает. Ну, а что касается, собственно, российских туристов, то каждый выбирает те места, где ему больше нравится. It is not my business

[Мальчик-Одуванчик]

Но в Европу-то летают. Чехия, знаю, очень популярна.

на дальнем востоке??? У меня там родни куча по жене, не рассказывайте сказок.

А у меня, наоборот, почти все знакомые там уже побывали. А сюда туристом только один прилетал и то пять лет назад.
Хотя вполне вероятно что многие эти штаты лет 20 назад и посещали, поэтому сейчас неинтересно.

[obZhora]

У индусов в их 3-х годичных университетах предметы ведуться на английском, точнее они так думают.
Однако их акцент ужасен и неприемлем многими американцами. А в Корее как и в другой стране - английский только там где туристы.

В Корее в ведущих универах также много курсов на английском и без знания языка там делать нечего.

Уж не знаю сколько там в Корее "ведущих универов", есть ли там чего делать, и на чем они там говорят.
Вот почему-то те выпускники приезжают сюда к нам постдоками, или <PhD> делать, и их тут плохо кто понимает, и они кстати тоже,
а ихние жены поголовмо в <ESL> классы идут, на азы записываются.

То, что в Индии и Юж Корее образование на английском - это не удивительно. Что меня всегда сильно удивляло, так это то, что в России оно не на английском. И при этом они собираются "строить" современную науку. Даже и не смешно.

[SpIDer]

Да, так, но дело даже не в этом. США, в принципе, не приспособлены для отдыха. По крайней мере, для отдыха фросек из России. У нас мало хороших пляжей. Ну разве что во Флориде. На западе пляжей нет. Т.е. формально они есть, но их нет. Туристской инфраструктуры такой как в той же Испании и в помине нет. Ради музеев Фрося не поедет. Вообще, наша страна сделана для бизнеса и тяжелой работы. Те, кто сделал бизнес и заслужил, может ехать куда хочет. Он называется "богатый американский турист". А кто не сделал, должен продолжать тяжело работать. Он может иногда поудить рыбу в пруду или насладиться бейсбольным матчем, запивая зрелище восхитительным холодным Budweiser.

Миллионы туристов с Вами не согласны, одни национальные парки чего стоят. Туристическая инфраструктура в США на нормальном уровне.

[Мальчик-Одуванчик]

запивая зрелище восхитительным холодным Budweiser.

особенно умилило про "восхительный Budweiser"

[SpIDer]

Кажется, мы в разных Америках живём. По количеству туристов США уступает только Франции.

http://www.latimes.com/business/money/l ... z2xI8f9A2h

Spending by international visitors to the United States continues to soar, with data for 2013 showing foreign travelers spent a record-breaking $180.7 billion on food, lodging, souvenirs and hotels.

The spending by foreign visitors represented a 9% jump over 2012 and is the latest example of continuous growth since the Great Recession, according to the U.S. Office of Travel and Tourism Industries.

The U.S. hosted an estimated 70 million visitors in 2013 and is expected to attract 81 million by 2016, according to the U.S. Travel Assn., the nation's top trade group for the travel industry.

[AlienCreature]

Я за прошлый год только сам лично на цессне возил ребят из Новосибирска, еще знакомую из Москвы, еще перед этим ребят из Воронежа, перед этим еще фотографа знакомого из Москвы, и еще пожалуй маршруты советовал раз 10. Все _чисто как туристы_ приезжали (ну да, из Воронежа заодно купили какую то железку для своей цессны, чтобы по почте не пересылать).

Огромное количество народу (в том числе и совсем молодежи) приезжают в США чисто на отдых. Вы даже не представляете, сколько.

+10,000

У вас не репрезентативная выборка.

Есть совершенно официальная статистика по выдаче виз. За 2012 год американские посольства выдали россиянам 182,000 виз в классах B1 и B2 (туристические и бизнес-визы). Это в сумме 0.15% населения страны. В предыдущие годы было меньше.

Это потому что русские туристы ( не путать с нашим братом иммигрантом ) не очень комфортно себя чуствуют в США. Я бы сказал что США подавляет их своим величием и невниманием. Т.е. в NYC ты не понтовитый москвич а г-но. Ничего из себя не представляющее, никому особенно не нужное и особо не интересное. Т.е. в отличии от курортно ориентированных европейских мест с ним будут мало общатся ( язык же он не знает хорошо ), открывать душу тоже. Т.е. москвич в NYC это таджик в москве и поэтому его это очень сильно расстраивает )

Да, так, но дело даже не в этом. США, в принципе, не приспособлены для отдыха. По крайней мере, для отдыха фросек из России. У нас мало хороших пляжей. Ну разве что во Флориде. На западе пляжей нет. Т.е. формально они есть, но их нет. Туристской инфраструктуры такой как в той же Испании и в помине нет. Ради музеев Фрося не поедет. Вообще, наша страна сделана для бизнеса и тяжелой работы. Те, кто сделал бизнес и заслужил, может ехать куда хочет. Он называется "богатый американский турист". А кто не сделал, должен продолжать тяжело работать. Он может иногда поудить рыбу в пруду или насладиться бейсбольным матчем, запивая зрелище восхитительным холодным Budweiser.

Просто такой "отдых" тут зааутсорсили в Мескику и на Карибы. Под "отдыхом" я так понимаю имеется ввиду сидение на пляже отеля all inclusive

[Мальчик-Одуванчик]

Уже началось:
Как меня не пускали домой, в Россию

Ваше сообщение навело на мысль, что вполне возможно обьектом более пристального внимания станут граждане России, постоянно проживающие и работающие в России, но имеющие гражданство иного государства.
То есть резиденты России с иным гражданством.
Скорее всего, как раз наличие у них второго гражданства может быть неизвестно так как получение заганпаспорта внутри страны либо не предполагает информировать об этом, либо ответственность за ложную информацию ничтожна.
Соответственно наличие второго гражданства резидента может повлечь проверку наличия счетов в зарубежных банках,
возможном запрете работы на руководящих должностях в госструктурах и возможности быть избранным в органы местного самоуправления.

[Hamster]

Кажется, мы в разных Америках живём. По количеству туристов США уступает только Франции.

http://www.latimes.com/business/money/l ... z2xI8f9A2h

Spending by international visitors to the United States continues to soar, with data for 2013 showing foreign travelers spent a record-breaking $180.7 billion on food, lodging, souvenirs and hotels.

The spending by foreign visitors represented a 9% jump over 2012 and is the latest example of continuous growth since the Great Recession, according to the U.S. Office of Travel and Tourism Industries.

The U.S. hosted an estimated 70 million visitors in 2013 and is expected to attract 81 million by 2016, according to the U.S. Travel Assn., the nation's top trade group for the travel industry.

По хорошему надо вычесть гостей из Мексики и Канады, которые составляют около половины этих 70 миллионов. Но и всех остальных остается много. Как тут пишут, пол-Европы, вся Восточная и Юго-Восточная Азия, и довольно много народа из Южной Америки. (Только из Бразилии едет полтора-два миллиона туристов в год.)

[dotcom]

У индусов в их 3-х годичных университетах предметы ведуться на английском, точнее они так думают.
Однако их акцент ужасен и неприемлем многими американцами. А в Корее как и в другой стране - английский только там где туристы.

В Корее в ведущих универах также много курсов на английском и без знания языка там делать нечего.

Уж не знаю сколько там в Корее "ведущих универов", есть ли там чего делать, и на чем они там говорят.
Вот почему-то те выпускники приезжают сюда к нам постдоками, или <PhD> делать, и их тут плохо кто понимает, и они кстати тоже,
а ихние жены поголовмо в <ESL> классы идут, на азы записываются.

Потому что а) не все там хорошо учились или учились в универах, где были предметы на английском, б) эти самые предметы не гарантируют, что человек научится разговаривать на языке fluent.

[dotcom]

Уже началось:
Как меня не пускали домой, в Россию

Ваше сообщение навело на мысль, что вполне возможно обьектом более пристального внимания станут граждане России, постоянно проживающие и работающие в России, но имеющие гражданство иного государства.

Если экстраполировать произошедшее на всех, то минимум повышенный интерес будут проявлять ко всем туристам, посетившим другую страну, независимо от наличия у них гражданств других стран. Для максимума предела нет.

[SpIDer]

По хорошему надо вычесть гостей из Мексики и Канады, которые составляют около половины этих 70 миллионов. Но и всех остальных остается много. Как тут пишут, пол-Европы, вся Восточная и Юго-Восточная Азия, и довольно много народа из Южной Америки. (Только из Бразилии едет полтора-два миллиона туристов в год.)

А чем канадцы и мексиканцы не туристы? Они все кушают, ходят по магазинам, тратят деньги. По Вашей логике из статистики туристов по Франции нужно вычесть англичан, испанцев и немцев.

[Sluh]

В правилах форума ники запрещено коверкать. И вы как модератор должны это знать.

а ничего что при транслитерации именно "Фрукт" из "Frukt" получается?
Вроде бы мы это уже обсуждали.

Ну вот вы сейчас правильно написали. Значит можно писать не коверкая.
В данном случае, фамильярность и коверканье ника, а не трудности транслита.И клава латинская у всех есть. Не надо отмазок. На ты, обращаются только с согласия. С никами так-же.

Фрукт, заканчивайте эту старую песню, уже обсуждали, хотите - нажмите кнопочку на тот первый пост. Фрукт<=>Frukt. Никаких коверканий и фамильярности не было, исключительно моя лень переключать раскладку лишний раз. Не "Фракт" же вас произносить, по правилам английского чтения (никаких коверканий и фамильярностей, просто выясняю, как правильно произносится ваш ник в миру). Весь форум так пишет, комета-арарат-флэш-стоик-итд, от перестановки раскладки смысл не меняется.

Вы лучше расскажите таки товарищу Пилигриму77 (ничего, что опять не переключился?) о том, как космические корабли, тьфу, российские обыватели бороздят просторы Лувра и Колизея по выходным, вместо дачи. А то говорит, что не бороздят.

[Мальчик-Одуванчик]

Уже началось:
Как меня не пускали домой, в Россию

Ваше сообщение навело на мысль, что вполне возможно обьектом более пристального внимания станут граждане России, постоянно проживающие и работающие в России, но имеющие гражданство иного государства.

Если экстраполировать произошедшее на всех, то минимум повышенный интерес будут проявлять ко всем туристам, посетившим другую страну, независимо от наличия у них гражданств других стран. Для максимума предела нет.

Смысл такой экстраполяции, если большинство активных граждан имеет загранпаспорт.
На том же Дальнем Востоке чуть ли не каждый побывал в Китае и очень много народу ездит туда отдыхать и отовариваться на регулярной основе.

[Hamster]

По хорошему надо вычесть гостей из Мексики и Канады, которые составляют около половины этих 70 миллионов. Но и всех остальных остается много. Как тут пишут, пол-Европы, вся Восточная и Юго-Восточная Азия, и довольно много народа из Южной Америки. (Только из Бразилии едет полтора-два миллиона туристов в год.)

А чем канадцы и мексиканцы не туристы? Они все кушают, ходят по магазинам, тратят деньги. По Вашей логике из статистики туристов по Франции нужно вычесть англичан, испанцев и немцев.

Мексиканец с правильной визой может сгенерировать 50 пересечений границы в год, все 50 пешком, если у него работа к северу от границы, а семья к югу (или наоборот), и соответственно создать в статистике впечатление 50 туристов.

[uncle_Pasha]

Уже началось:
Как меня не пускали домой, в Россию

Ваше сообщение навело на мысль, что вполне возможно обьектом более пристального внимания станут граждане России, постоянно проживающие и работающие в России, но имеющие гражданство иного государства.

Если экстраполировать произошедшее на всех, то минимум повышенный интерес будут проявлять ко всем туристам, посетившим другую страну, независимо от наличия у них гражданств других стран. Для максимума предела нет.

А что, собственно, произошло? Ляпнула тетка что-то невпопад на контроле, да ее опросили дополнительно.
Вас на въезде в Штаты через ветконтроль ни разу не пропускали?

[Sluh]

Мексиканец с правильной визой может сгенерировать 50 пересечений границы в год, все 50 пешком, если у него работа к северу от границы, а семья к югу (или наоборот), и соответственно создать в статистике впечатление 50 туристов.

Он для этого использует B1/B2 визу? Тогда да, может.

[ESN]

...
По хорошему надо вычесть гостей из Мексики и Канады, которые составляют около половины этих 70 миллионов. Но и всех остальных остается много. ..

Кстати по Европе вообще трудно учесть.
Например, летом толпы немцев/голландцев едут на викенд в Италию/Испанию/францию. МНогие даже ночуют в машинах и нигде не учтены.

[Frukt]

[Бан 3 дня]

[stenking]

[Бан]

[Frukt]

[Бан]

[uncle_Pasha]

...
По хорошему надо вычесть гостей из Мексики и Канады, которые составляют около половины этих 70 миллионов. Но и всех остальных остается много. ..

Кстати по Европе вообще трудно учесть.
Например, летом толпы немцев/голландцев едут на викенд в Италию/Испанию/францию. МНогие даже ночуют в машинах и нигде не учтены.

Мы неоднократно ездили даже одним днем, без ночевки - в Бельгию, Голланидию, Люксембург и пр.

[stenking]

Ой нимогу, Фрукту не нравится что он Фрукт и он требудет себя называть Frukt А как же патриотизм и русские корни?

Дальше начнём банить за маленькую букву - неуважение и неправильный размер шрифта - преуменьшение внутренних достоинств ))

То как майданутые и им сочувствуюие умеют выворачиваться, уже все знают.

Не в состоянии написать ник и соблюдать правила, тогда не надо вообще писать.

Я требую что бы меня называли maidanутый. ) И только из за уважения в вам не требую использовать украинскую раскладку при наборе моего ника - Стенкінг!