Крым: финита ля комедия

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Yeti
Уже с Приветом
Posts: 713
Joined: 09 Jul 2002 05:02
Location: Киев->CA->NY->CA->WA

Крым: финита ля комедия

Post by Yeti »

http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/

Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет. Хотя военно-экономическая и геостратегическая логика прямо требовала ввода. Оросительный канал, электричество, сырье для промышленности и вывоз произведенной продукции - все это диктует необходимость взять под контроль инфраструктуру прилежащих областей. Иначе Крым - осажденный эксклав. Слабые портовые терминалы заведомо не готовы к приему возросшего потока грузов, поэтому россказни о снабжении по морю, равно как и о строительстве моста через Керченский пролив (минимум 3-4 года) - досужая пропаганда. Кроме того есть фактор Приднестровья, которое оказалось в тисках между недружественной Молдавией и еще более недружественной (теперь) Украиной. Так что сухопутный коридор Луганск-Одесса вплоть до границы с Приднестровьем - необходимая с тактической точки зрения вещь.

Однако военной логике противостоит логика политики. В Кремле не ждали такой сплоченности Запада. Предполагалось, что пошумят и заткнутся - как с Грузией. Но перспектива санкций третьей степени оказалась совершенно реальной - и по трезвому рассуждению, режим может их не выдержать. Во-вторых, с каждым упущенным днем нарастает боеготовность украинской армии - уж какая она ни есть. Без стрельбы точно не обойдется, а коллективный Путин вовсе не хочет цинковых гробов и славы инициатора братоубийственной войны на чужой территории. В-третьих, стратеги просчитались с оценкой социальной поддержки. Киевскую власть и западенцев на Востоке не любят - но этого мало, чтобы радостно приветствовать зеленых человечков без опознавательных знаков. Особенно, если те будут стрелять. А стрелять - см. выше - придется. Восток Украины, безусловно, хотел бы большей самостоятельности и независимости. Именно поэтому он не готов взамен Киева безоглядно уйти под Москву. Напротив, сознавая слабость нынешних киевских властей, восточным регионам выгоднее вести торг о повышении статуса как раз с ними, а не с безальтернативным Кремлем.

Подтверждением неготовности кремлевской Корпорации к эскалации стало приобретение И.Сечиным упавших в цене после крымского аншлюса акций «Роснефти» на 1 млрд. рублей. Сечин отлично информирован, и если бы он ожидал обострения, повременил бы недельку-другую, пока курс не провалится еще ниже - что неизбежно случилось бы после вторжения. Стало быть, не ожидал. Вопрос, откуда у него в кармане в нужный момент возник лишний миллиард, оставляем в стороне.

Ночной звонок Путина Обаме и последовавший за ним разворот самолета Дж. Керри для парижской встречи с Лавровым был ясным сигналом о желании обговорить условия отступления в обмен на разблокирование Приднестровья и «федерализацию» Украины. Американцы, вопреки искренней вере патриотической общественности, не дураки. Прочитали сигнал так, как его следовало прочитать: наступать Кремль боится.

Можно только посочувствовать министру Лаврову. Ему выпало защищать позиции, которые удержать в принципе невозможно. Он сделал все что мог, с горя запустив перед встречей кучу небылиц про Приднестровье, «Правый сектор» и снайперов. Не для Керри, конечно - а подстелить соломки патриотической общественности. Чтобы ей было что жевать, когда нечего говорить. Но у политики свои правила - если партнеру заранее ясно, что ты взвесил плюсы и минусы вторжения и понял, что задницу надерут слишком больно, глупо требовать, чтобы в награду за заботу о собственной заднице тебе еще отвалили дипломатических пряников. Посему г-н Керри проявил предсказуемую несговорчивость: никто, уважаемые господа, вас в крымскую мышеловку не тащил. Вот и кушайте свой бесплатный сыр, убеждая сторонников, что прищемленный хвост совсем не болит. США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле. И ведь, похоже, придется согласиться - коль скоро надежды на дестабилизацию и откол Восточной Украины не оправдываются.

Взвесим сухой остаток. Амбициозная история начиналась с обещания вернуть Украину (всю целиком!) в сферу влияния Москвы, встроив ее в Таможенный союз и евразийскую систему ценностей. Это программа-максимум. Она, очевидно, провалилась. Настала очередь программы-минимум - забрать под крыло хотя бы Восток Украины вместе с Крымом. На языке Корпорации это обозначается кодовым словом «федерализация». Первым эту замечательную идею еще во время оранжевой революции 2004 г. озвучил директор Института стран СНГ К.Ф.Затулин. Тогда он выражался смелее и интерпретировал «федерализацию» как приглашение украинскому Западу проваливать в свою Европу, а Востоку вернуться в сферу влияния России. Отличие тогдашних корпоративных представлений о «федерализации» заключалось в иллюзии, будто Восток по умолчанию включает в себя Киев. Сегодня амбиции сократились: мы слышим страстные речи про «наш» Харьков и Донбасс; реже про Одессу. Киев за 10 лет полегоньку откочевал на Запад - естественный результат большей привлекательности европейской системы ценностей в сравнении с патриотическими байками Корпорации.

Полезно иметь в виду, что термин «федерализация» в устах Ангелы Меркель и других европейских политиков подразумевает нечто совсем иное - чисто внутренние статусные отношения между землями и федеральным правительством в рамках единого суверенного государства. Примерно как в федеративной Германии или в федеративных США. Скорее всего, передела территориальных статусов Украине все равно не миновать - но она очень постарается обойтись при этом без братской помощи Кремля.

30 марта стало ясно, что программа-минимум тоже провалена. Коллективный Путин вынужден удовлетвориться символической победой в Крыму, которая откликается краткосрочным всплеском популярности и долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении. Плюс нарастающая международная изоляция. Плюс ожидаемая блокада Приднестровья - а вы на что рассчитывали? Плюс ожидаемые действия Запада на нефтегазовом направлении. Победные фанфары отзвучат, а проблемы останутся.

Сорвать выборы нового президента Украины не удается. Хотя попытки, несомненно, продолжатся. Республиканские элиты (пока?) демонстрируют способность к компромиссу и формируют вменяемые предвыборные союзы. При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким. Москве так или иначе придется иметь с ним дело - в гораздо менее комфортных условиях, чем полгода назад, когда Кремль только заваривал кашу с обольщением Украины.

Несложно предвидеть дальнейший ход событий. Компенсируя провалы на украинском и международном фронте, Корпорация будет вынуждена сосредоточиться на завинчивании гаек во внутренней политике. Затыкать последние независимые СМИ, через которые просачивается объективная оценка действий руководства, бороться с интернетом, голосить о «пятой колонне» и жаловаться на империалистическое окружение. А какой еще реакции со стороны ближайших соседей (Прибалтика, Финляндия, Грузия, Молдавия…) вы изволили ожидать, с кондачка вводя войска на территорию независимого государства? Кто и что, кроме НАТО, может гарантировать безопасность и суверенитет этих стран, где тоже живут русские люди, которых Кремлю вдруг захочется защитить?

С переходом украинского кризиса в долговременную холодную фазу, когда решающее значение приобретает soft power, европейская система продолжит понемногу наращивать свои социальные и экономические преимущества, на которые Кремлю ответить нечем. Если, конечно, не считать ответом зеленых человечков без опознавательных знаков и взвизги Раши Тудеян, на которые уже давно не обращают внимания - как не обращали на болтовню ТАСС, который всегда был уполномочен заявить нечто экзотическое.

Западу спешить некуда. Он неплохо чувствует себя, понемногу поднимаясь из экономического кризиса на волне новых технологических решений. В том числе в области энергетики. А вот про путинскую трубопроводную империю такого не скажешь. Те, кто сравнивает действия Путина в Крыму с действиями Гитлера в Судетах и в Австрии, упускают из вида важное обстоятельство. Гитлер развернул экспансионистскую программу на фоне мощного экономического роста, связанного с выходом из глобальной депрессии 30-х годов и началом нового длинного кондратьевского цикла. Экономический ветер дул в паруса этого гада.

Путин в отчаянии схватился за Крым на фоне очевидной рецессии в нашем хозяйстве - надеясь прикрыть болезненную неудачу с Таможенным союзом. Если убрать бубны ТВ-шаманов, радоваться абсолютно нечему. Убедить себя, что 2 миллиона граждан Крыма это больше и лучше, чем оставшиеся на раздраженной Украине 43 миллиона - задача не для среднего ума. Боюсь, даже несравненный Д.Киселев не сможет с необходимым напором дуть (или что он там делает) против ветра очевидности.

Прогноз погоды ясен: мышеловка захлопнулась. Бесплатный телевизионный сыр закончится через полгода, если не раньше. Трубопроводной Корпорации остается только топырить пальцы через решетку вслед спокойно обгоняющим ее развитым странам. Корпорацию не жалко - ей самое место в зоопарке. Жалко тех, кого она сожрет или раздавит в своей клетке, прежде чем помрет от недокорма по хорошо известному образцу. Жалко Россию, которая опять заходится в бурных, продолжительных аплодисментах, переходящих в овацию.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Крым: финита ля комедия

Post by Amto2011 »

Yeti wrote:http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/

Острая фаза украинского кризиса миновала. Главный вопрос - рискнет ли Путин вводить войска на Восток Украины решен: не рискнет.
Ну вот и славно! Вы победили! Героям слава! :mrgreen:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Крым: финита ля комедия

Post by Amto2011 »

Вообще, Орешкина читать очень люблю. Пишет хлестко и при этом аналитично. Но здесь он очевидно "переанализировал". Противоречия и натяжки в каждом предложении. С одним не могу не согласиться: играя ва-банк на грани фола, обострив до предела отношения с западными партнерами, Кремль тем самым значительно увеличил свои долгосрочные экономические риски. При этом, как и "отлито в граните" финансовой теории: higher risk -> higher returns. При этом уникальность ситуации в том, что return уже есть - Крым, а риски будут еще актуальными довольно длительное время. Путину следует принимать во внимание, что США, да что там США, давайте уж говорить про пресловутый "Запад", после череды внешнеполитических поражений будет активно искать повод и способ продемонстрировать России (а в первую очередь всем вокруг) кто "в доме хозяин". Путину следует быть сейчас очень осторожным и сменить конфротационный тон во внешней политике на тон сотрудничества и кооперации. Я думаю это то, что мы и увидим очень скоро. После аннексии Крыма нужно сказать всем "я больше не буду". :mrgreen:
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Крым: финита ля комедия

Post by NEBRITOS »

мне тут сказали, что Путину подсказывают что бесполезно надеяться на улучшение отношений с Западом. даже если Россия Крым вернет бендеровцам - новые санкции все равно будут. потому что англосаксонская ментальность основана на мести за непокорность

Мир после аннексии Крыма: США снова лидер, а будущее Путина под угрозой
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/mir-posle-ann ... 58216.html
--- удалено ---
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Крым: финита ля комедия

Post by Virginian »

Как говорится, много буков, но Крым то уже тю-тю!
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Крым: финита ля комедия

Post by AlienCreature »

После драки кулаками не машут. Хотя, бить себя в грудь желающих много со всех сторон 8)
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Крым: финита ля комедия

Post by alexey2013 »

Ответ почему Путин дал задний ход по востоку Украины заключен в этих словах из статьи
долгосрочными финансово-экономическими трудностями содержания дотационного эксклава в проблемном окружении
Только сейчас нынешняя власть начинает немного прозревать во сколько это (присоединение Крыма) обойдется. Нет уверенности. что денег на Крым хватит, а тут еще весь Восток Украины тянуть.
Животнае
Уже с Приветом
Posts: 6463
Joined: 13 Aug 2007 00:43

Re: Крым: финита ля комедия

Post by Животнае »

При этом кандидатам с Востока априори будет тяжелей: Янукович грациозно изъял миллионы разочарованных избирателей из электората Партии Регионов. Путин не менее изящным ходом вычел еще 1.5 миллиона крымских голосов. Так что новый президент будет скорее киевским, нежели донецким.
А ведь чистая правда. Браво!
Хотя, с другой стороны "восточность" украинских президентов, коих в истории уже было два, России обычно никаких плюшек не давала.
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Крым: финита ля комедия

Post by dot »

Amto2011 wrote:После аннексии Крыма нужно сказать всем "я больше не буду". :mrgreen:
А кто-то поверит? Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me не вчера придумано.
,,, ^. .^ ,,,
laysoft
Уже с Приветом
Posts: 1609
Joined: 28 May 2008 16:44

Re: Крым: финита ля комедия

Post by laysoft »

alexey2013 wrote:Только сейчас нынешняя власть начинает немного прозревать во сколько это (присоединение Крыма) обойдется. Нет уверенности. что денег на Крым хватит, а тут еще весь Восток Украины тянуть.
Конечно, присоединение 2 млн. чел. (менее 15% населения Москвы, или два города миллионника) это ну такая супер проблема, что прямо и не знаешь с какого конца к ней подойти :lol:
Напомню, что еще в конце прошлого года Россия планировала оказывать многомиллиардную поддержку Украине при этом совершенно не просматривалась явная выгода для самой России.
– Ну, предположим, мне ты можешь не верить, я – человек маленький.
Ну а господину ротмистру? А бригадиру? Радио, наконец?
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Крым: финита ля комедия

Post by Stoic »

Украинским любителям по-майданить подобные рассказы должны быть утешительны.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: Крым: финита ля комедия

Post by XelaX »

Yeti wrote:http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/1291114-echo/
... США сухо настаивают на подключении к переговорам киевского правительства - того самого, о нелегитимности которого громко рассуждают в Кремле...
-1
Автор, вроде как, не сомневается в легитимности власти бандерлогов.
Пока не пройдут более-менее честные выборы, нечего с ними якшаться.
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Крым: финита ля комедия

Post by alexey2013 »

laysoft wrote:
alexey2013 wrote:Только сейчас нынешняя власть начинает немного прозревать во сколько это (присоединение Крыма) обойдется. Нет уверенности. что денег на Крым хватит, а тут еще весь Восток Украины тянуть.
Конечно, присоединение 2 млн. чел. (менее 15% населения Москвы, или два города миллионника) это ну такая супер проблема, что прямо и не знаешь с какого конца к ней подойти :lol:
Напомню, что еще в конце прошлого года Россия планировала оказывать многомиллиардную поддержку Украине при этом совершенно не просматривалась явная выгода для самой России.
Вы просто мало разбираетесь в экономике. Поэтому можете от смеха кататься дальше :D пока поймете, что Крым это за ваш личный счет будет. Или вы не в России живете? Тут под шумок, явно на нужды Крыма. ввели дополнительные налоги на малый бизнес. В сумме 200 млрд руб. Пока не знаю, коснется меня он или нет, но если коснется, то закрою лавочку и буду работать в темную :D
XelaX
Уже с Приветом
Posts: 552
Joined: 25 Oct 2004 09:34
Location: Russia ->Toronto

Re: Крым: финита ля комедия

Post by XelaX »

alexey2013 wrote: Тут под шумок, явно на нужды Крыма. ввели дополнительные налоги на малый бизнес. В сумме 200 млрд руб. Пока не знаю, коснется меня он или нет, но если коснется, то закрою лавочку и буду работать в темную :D
Это ещё семечки, впереди долгий путь пережёвывания двух олимпиад, Крыма и скорого ЧМ.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Крым: финита ля комедия

Post by ie »

dot wrote:
Amto2011 wrote:После аннексии Крыма нужно сказать всем "я больше не буду". :mrgreen:
А кто-то поверит? Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me не вчера придумано.
"Fool me — you can't get fooled again." (c)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Крым: финита ля комедия

Post by ie »

XelaX wrote:
alexey2013 wrote: Тут под шумок, явно на нужды Крыма. ввели дополнительные налоги на малый бизнес. В сумме 200 млрд руб. Пока не знаю, коснется меня он или нет, но если коснется, то закрою лавочку и буду работать в темную :D
Это ещё семечки, впереди долгий путь пережёвывания двух олимпиад, Крыма и скорого ЧМ.

раньше "друзья" россии любили повторять "а впереди сочиииии....."
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Крым: финита ля комедия

Post by piligrim77 »

ie wrote:
XelaX wrote:
alexey2013 wrote: Тут под шумок, явно на нужды Крыма. ввели дополнительные налоги на малый бизнес. В сумме 200 млрд руб. Пока не знаю, коснется меня он или нет, но если коснется, то закрою лавочку и буду работать в темную :D
Это ещё семечки, впереди долгий путь пережёвывания двух олимпиад, Крыма и скорого ЧМ.

раньше "друзья" россии любили повторять "а впереди сочиииии....."
а ведь впереди чемпионат мира по футболу. вот когда кирдык настанет :mrgreen:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Крым: финита ля комедия

Post by EBA »

http://oko-planet.su/finances/financesd ... ml#comment
"А мы пойдем на север восток."
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Крым: финита ля комедия

Post by alexey2013 »

EBA wrote:http://oko-planet.su/finances/financesd ... ml#comment
"А мы пойдем на север восток."
Почему китайцы заняли выжидательную позицию? Похоже они просто ждут когда Россия и Запад измочалят друг друга. В любом случае они окажутся в выигрыше, вне зависимости от результатов чужой драки :D
alexey2013
Уже с Приветом
Posts: 600
Joined: 30 Mar 2013 17:07

Re: Крым: финита ля комедия

Post by alexey2013 »

piligrim77 wrote:а ведь впереди чемпионат мира по футболу. вот когда кирдык настанет :mrgreen:
Не удивлюсь, если к лету начнутся разговоры о переносе ЧМ в другую страну
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Крым: финита ля комедия

Post by EBA »

alexey2013 wrote:
EBA wrote:http://oko-planet.su/finances/financesd ... ml#comment
"А мы пойдем на север восток."
Почему китайцы заняли выжидательную позицию? Похоже они просто ждут когда Россия и Запад измочалят друг друга. В любом случае они окажутся в выигрыше, вне зависимости от результатов чужой драки :D
Вот именно. Китайцы молодцы. Всех за cojones держат! :mrgreen:
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Крым: финита ля комедия

Post by Newport »

Ну что, из Крыма сделают конфетку российского капитализма.

Из последних декретов нового Украинского правительства по требованию европейских банкиров:
* поднять курс доллара
* поднять цены на газ 100%
* снизить пенсии для работающих на 50%
* поднять налоги на 50% на машины, водку, сигареты

Тут ещё шоколадного миллиардера протолкнут в президенты.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Крым: финита ля комедия

Post by ie »

EBA wrote: Вот именно. Китайцы молодцы. Всех за cojones держат! :mrgreen:
давно пара указать white-devils, их место :kofe:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Крым: финита ля комедия

Post by ie »

alexey2013 wrote:
piligrim77 wrote:а ведь впереди чемпионат мира по футболу. вот когда кирдык настанет :mrgreen:
Не удивлюсь, если к лету начнутся разговоры о переносе ЧМ в другую страну
к лето начнутся разгворы о переносе, потом начнуться разговоры о бойконе, ну и т.д по списку.
проходили недавно :wink:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Крым: финита ля комедия

Post by piligrim77 »

alexey2013 wrote:
piligrim77 wrote:а ведь впереди чемпионат мира по футболу. вот когда кирдык настанет :mrgreen:
Не удивлюсь, если к лету начнутся разговоры о переносе ЧМ в другую страну
Олимпиаду тоже грозились перенести
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки

Return to “Политика”