В СФ не исключают ограничения хождения доллара в России.

[Леонид Ильич Брежнев]

Тут пол форума работает в IT - мы производим высокотехнологичные и инновационные продукты которые вы же у нас покупаете.

Ну это ты загнул. Полфорума никакими иновациями не занимается, хорошо если 5%. Остальные 95% производят разнообразную каку типа парсенья вики, которую мы сами себе и пытаемся впихнуть.

[Medium-rare]

Может и не телефон, но 100 Суперджетов Китай решил закупить у России.
http://www.rg.ru/2014/03/25/superjet-site-anons.html

Навряд ли всякие Боинги и Эрбасы смогут долго конкурировать со своими минимальными зарплатами для профсоюзных рабочих в $50/час.

Откуда дровишки про минимальные зарплаты Боинга? Не так давно смотрел фильм про боинговские тёрки с профсоюзами, так там один активист профсоюза типа с тридцатью годами стажа имел, по его собственным словам, очень хорошую зарплату в 70K, это в районе $35 в час. Это где-то наверху рабочих зарплат. Потом, а сколько % от затрат в авиапроизводстве зарплата? Я просто не знаю. Вот: http://www.careerbliss.com/boeing/salaries/

[stenking]

Тут пол форума работает в IT - мы производим высокотехнологичные и инновационные продукты которые вы же у нас покупаете.

Ну это ты загнул. Полфорума никакими иновациями не занимается, хорошо если 5%. Остальные 95% производят разнообразную каку типа парсенья вики, которую мы сами себе и пытаемся впихнуть.

Инновации инновациям рознь. Это в союзе экономика считалась по никому не нужным тракторам и гниющей картошке а хорошего парсера вики фиг найдёш на самом деле.

[stenking]

Так в принципе и случится рано или поздно, потому что хороший продукт всегда побеждает всякую каку как бы её не защищали.

Почему вы тогда ГМО едите и сидите все поголовно на антидепрессантах?

А у кого проблем нет? Наверное таблетки лучше чем пить водку, а всякую гадость типа куриных ножек уже скорее спихивают в страны типа России - у нас сейчас органик и спорт популярен.

[Frukt]

Может на словах где -то, для отвода глаз США и вещают "за мир во всем мире", но по факту зоны стратегических интересов США почему -то совсем не в Сомали, а в тех местах где происходят движения товарных потоков ( нефть, сырье итд -это товар ) в сторону от США.

Если убрать всю лирику, получается где США -там войны и нестабильность. Да, да, конечно под слоганами о гуманизме и демократии.

Могу только еще раз написать, что штаты и ко не нападают только по той причине, что не могут себе позволить роскошь в виде риска получить ядерный удар. Других причин ненападать у них нет.

Дружище, вы зря так! Не любите вы США.
Смотрите - вот в 90-е россия стояла на коленях. Аналогично другие республики бСССР. США же, после победы в холодной войне вовсе не приспичило напасть и добить противника или подобраться к его границам или экономически дожать до вымирания населения. Почему воинственная америка слала гуманитарную помощь вместо того чтобы напасть???

Отношусь к США нормально. Вернее к людям оттуда. Но как к стране -диктатору , не могу разделить симпатии к ней.
В 90х для штатов и так была победа над основным противником. Разрушена и ослаблена страна, разрушен блок Варшавского договора. Россия постепенно превращалась в обычную марионеточную страну. Но даже в таком состоянии захватывать и подчинять её штаты не могли физически. И опять ЯО все таки было. Т.е. был сдерживающий фактор.
Штаты поспешили получать дивиденды с монополии на мировое господство и разменялись по мелочам. Ирак, Сербия и Россию слишком быстро записали в список грузий и эстоний.

Конечно, у США есть и эгоистические интересы, но многие забывают (не знают) что у СШа есть и христианские-пуританские мотивы в их политике. Нет же "все ради нефти, все ради денег". Зачем сунулись освобождать корейский полуостров в 50-е. Ни нефти, ни алмазов. Но было праведное чувство защитить от коммунизма. Сейчас это так трудно многим понять!

И посмотрите, где США - там процветание и стабильность. (Ну на нашем глобусе. Я понимаю что либералы все время сравнивают с другим глобусом и получается что якобы СШа несут войны и разруху). Возьмите Зап Европу, Японию, Ю.Корею, вост Европу. Под крылом жадных и воинствующих США они неплохо поднялись, не находите?

И опять, вот тут ругают однополярный мир и туда же США, которые бомбили Ирак и Косово. А, ребят, вы посмотрите цифры. Эти 23 года однополярного мира были самыми мирными во всей истории человечества. Ever. Даже при всех военных походах США. Нет же, либеральные друзья обливают грязью США как-будто за углом мир счастья и любви и только США не дают ему воплотиться. А это отрыв от реальности. Мир вовсе не безопасное место где США -главный хулиган. Скорее наоборот: это великое счастье что лидерство пока у западного христианского мира. Который да, не идеальный, в том числе в военных походах, но тем не менее установил весьма неплохой мировой порядок.

Не были эти годы однополярного мира мирными. Передел и расширение зоны влияния США шел все это время. Дошли уже до Украины.
Но если вы имели ввиду не было мировых глобальных войн, то только потому-что это большой риск.
Просто сейчас уже не будет таких войн как в 39-45. Поэтому глобальные войны и не возникали.
Но есть Twitter, FOX, CNN и ударные корпуса флота ( для Сомали ), что дает штатам возможность расширять сферы своего влияния.

[Frukt]

Так в принципе и случится рано или поздно, потому что хороший продукт всегда побеждает всякую каку как бы её не защищали.

Почему вы тогда ГМО едите и сидите все поголовно на антидепрессантах?

А у кого проблем нет? Наверное таблетки лучше чем пить водку, а всякую гадость типа куриных ножек уже скорее спихивают в страны типа России - у нас сейчас органик и спорт популярен.

Мда...Тут видимо совсем всё плохо.

[stenking]

Не были эти годы однополярного мира мирными. Передел и расширение зоны влияния США шел все это время. Дошли уже до Украины.
Но если вы имели ввиду не было мировых глобальных войн, то только потому-что это большой риск.
Просто сейчас уже не будет таких войн как в 39-45. Поэтому глобальные войны и не возникали.
Но есть Twitter, FOX, CNN и ударные корпуса флота ( для Сомали ), что дает штатам возможность расширять сферы своего влияния.

А почему это плохо? Меняется рассовый состав земли, меняются страны. Одна идеология победила другую, одна страна может предложить людям намного лучше условия чем другая. Никто же Россию не захватывает, людей не делает рабами, ничего не забирает. Наборот - вливайтесь в систему, получайте удовольствие.

[Frukt]

Почему вы считаете, что вы производите что-то, а ваши оппоненты обязательно перепродают, что-то из Турции. Т.е. наровите поставить кого-то в положение оправдывающегося.
Мы с вами уже как-то говорили. Не важно бизнес из Турции или писать игрушки для apple store бизнес -это то что приносит прибыль.
А вам бы уже пора отучаться от комплексов малиновых пиджаков. Вроде живя в штатах, даже обезьяна начнет понимать, что такое бизнес. А вы всё в своих детско-комсомольских представлениях о бизнесе летаете.
За сколько можно вас нанять? Не продаетесь? А продадите свою контору? Согласитесь, это вопрос цены, но никак не ваших фантазий и прочих бла бла. Это бизнес. Welcome в мир взрослых дяденек.

Можно и нанять, можно и купить, а ещё лучше дать фандинга который как бы совсем бы не помешал. Только не в этом дело. Был разговор что именно производит США вот вам и айсбергу отвечают что кроме всяко-разного продукта, значительная доля составляет экспорт не физических вещей. Голивуд, Долина, Волл Стрит, VC.

Вы просто прячитесь от мира всякими заборами и постоянно делаете мега-глупости иначе бы Амазон бы пол россии уже обеспечивал. И американские банки бы на каждом шагу бы были. Так в принципе и случится рано или поздно, потому что хороший продукт всегда побеждает всякую каку как бы её не защищали.

А ещё есть огромный рынок идей и инноваций. Где по вашему пишут и делают всякие медицинские штучки начиная от лейзика и зубных имплантов/протезов? Где придумывают и воплощают электромашины будущего? Про подавляющее количество "чисто российских" компаний типа Вконтакте я вообще молчу) Или даже обыкновенные "сети" магазинов которыми вы пользуетесь каждый день - это тоже чисто американские штучки.

Т.е. в странах где есть люди которые готовы менять мир - есть будущее. В России его нет.

Не понимаю, зачем вы все это пишите? Все знают, что производят США.
Да, в штатах экономика еще что-то производит. Только без армии и госдепа, она бы была типа Канады. Хорошая здоровая сильная экономически страна изолированная от остального мира своими СМИ.
Вы бы писали свои гениальные программы пили бы пиво ( самое лучшее американское ) , смотрели бы сериалы и так-же, как сейчас бы думали, что все вокруг плохие и глупые и пьяные в валенках. И все бы было спокойно.

[Newport]

Может и не телефон, но 100 Суперджетов Китай решил закупить у России.
http://www.rg.ru/2014/03/25/superjet-site-anons.html

Навряд ли всякие Боинги и Эрбасы смогут долго конкурировать со своими минимальными зарплатами для профсоюзных рабочих в $50/час.

Откуда дровишки про минимальные зарплаты Боинга? Не так давно смотрел фильм про боинговские тёрки с профсоюзами, так там один активист профсоюза типа с тридцатью годами стажа имел, по его собственным словам, очень хорошую зарплату в 70K, это в районе $35 в час. Это где-то наверху рабочих зарплат. Потом, а сколько % от затрат в авиапроизводстве зарплата? Я просто не знаю. Вот: http://www.careerbliss.com/boeing/salaries/

А пенсии, медстраховка и т.д. Даже у GM набегает на $70 в час.

Цена Суперджета $35 миллионов, самого дешёвого Боинга $76 миллионов http://www.boeing.com/boeing/commercial/prices/
Всё-таки в России и Китае зарплаты поменьше будут.

[Frukt]

Не были эти годы однополярного мира мирными. Передел и расширение зоны влияния США шел все это время. Дошли уже до Украины.
Но если вы имели ввиду не было мировых глобальных войн, то только потому-что это большой риск.
Просто сейчас уже не будет таких войн как в 39-45. Поэтому глобальные войны и не возникали.
Но есть Twitter, FOX, CNN и ударные корпуса флота ( для Сомали ), что дает штатам возможность расширять сферы своего влияния.

А почему это плохо? Меняется рассовый состав земли, меняются страны. Одна идеология победила другую, одна страна может предложить людям намного лучше условия чем другая. Никто же Россию не захватывает, людей не делает рабами, ничего не забирает. Наборот - вливайтесь в систему, получайте удовольствие.

Сомнительное удовольствие быть Сербией, Ливией или Ираком.

Вы не поверите, но Россия так-же имеет свои интересы. И была хорошей для запада пока послушно выполняла основные его директивы. Не делала резких движений. Как только погладила запад против шерстки , сразу возникли вполне серьезные разногласия, конфликт интересов.
Вливаться в систему Россия пробовала. Не помещается. Места мало. Вот и приходится немного поиграть по старинным америкаснским правилам "кто сильней, тот и прав".

[АццкоМото]

а всякую гадость типа куриных ножек

Вот изловлю я тебя как-нибудь, прикую к бэкъярду цепями и накормлю рыганическими куриными ножками с грилля. Потом ведь палкой не отгонишь оттуда

[Habber]

Не были эти годы однополярного мира мирными. Передел и расширение зоны влияния США шел все это время. Дошли уже до Украины.
Но если вы имели ввиду не было мировых глобальных войн, то только потому-что это большой риск.
Просто сейчас уже не будет таких войн как в 39-45. Поэтому глобальные войны и не возникали.
Но есть Twitter, FOX, CNN и ударные корпуса флота ( для Сомали ), что дает штатам возможность расширять сферы своего влияния.

Ну вот подчеркнутое - и есть часть искаженной картины мира. Войн нету, потому что в мире сейчас есть очень много рычагов влияния на потенциального агрессора и пока что эти рычаги у западного мира. Если, как веселые либералы предлагают, создать многополярный мир, то что остановит от широкомасштабных войн? Вооружения сейчас еще больше чем в 39-45. Желания дорваться к ресурсам или потешить самолюбие - хоть отбавляй. Просто сейчас таких войн нет, потому что западом установлены такие правила, и нарушать их себе дороже. Стань мир многополярным где каждый сам себе хозяин - ничто не остановит от таких войн.

Кстати, заблуждение очень напоминает заблуждение запада про крымский демарш путина - "сейчас уже не будет войны в европе, на дворе 21 век, войска уже ничего не решают". Как видим - войска решают и танки ездят также как в 39-м.

Да и "США дошли уже до Украины" - не так. Я хотел чтобы все было так, но на самом деле Майдан свалился нежданно. И вместо морпехов США как при стандартном экспорте демократии все пришлось делать пацанам - у кого фанерный щит, у кого кастрюля на голове. И это позор США, потому что даже путинская "самооборона крыма" выглядит поэффектнее. Кроме того, что плохого что США дошли до Украины? Вот посмотрите на судьбу аналогичных европейских соседей - Польша, Румыния, Болгария, куда "США дошли" 20 лет раньше. Страны построили себе приятные демократические общества, живут без сильных потрясений. Тоже самое и ждет Украину, особенно если Путин не будет мешаться.

[Newport]

О, какой угар! Сраных сто SSJ купили - Боинг с Эйрбасом трепещут. Ура, товарищи! За Родину, за Путена! Россия встает с колен!
Бурные, продолжительные апплодисменты

Ещё и вертолёты, и корабли, и поезда, и подлодки, и атомные станции...
Забитая страна, не могущая произвести ни Фейсбука, ни телефона.
http://sdelanounas.ru/

[Medium-rare]

А пенсии, медстраховка и т.д. Даже у GM набегает на $70 в час.

Аж в два раза больше набежит, чем собственно зарплата? Там средняя, со всем начальством, и инженерами, $35 в час. Сколько долларов в час надо добавить на медстраховку? Сколько в пенсию добавляют? Пока не будет нормальных цифр не с потолка, оценить точнее трудно. Ну 35 долларов в час, скажем за сборку Боинга, а прочие производственные затртаты?

Цена Суперджета $35 миллионов, самого дешёвого Боинга $76 миллионов http://www.boeing.com/boeing/commercial/prices/
Всё-таки в России и Китае зарплаты поменьше будут.

Какая-то фиксация на зарплатах, нормально было бы взять, и сравнить, что у одних предлагается за 35, а что у других за 76. Это будет довольно грубо, надо иметь в виду ещё и авторитет брэнда, иначе BMW сравнивать с Dodge.

[stenking]

Вливаться в систему Россия пробовала. Не помещается. Места мало. Вот и приходится немного поиграть по старинным америкаснским правилам "кто сильней, тот и прав".

Вот я это слышу постоянно. А какие именно интересы России нарушало США? Что именно запрещали / не давали? Ну по большому счёту конечно? Запрещают что-то производить? Запрещают бизнесу что-то покупать Российское? Огромные пошлины? Заставляют пользоватся долларом?

[Habber]

Сомнительное удовольствие быть Сербией, Ливией или Ираком.

Вы не поверите, но Россия так-же имеет свои интересы. И была хорошей для запада пока послушно выполняла основные его директивы. Не делала резких движений. Как только погладила запад против шерстки , сразу возникли вполне серьезные разногласия, конфликт интересов.
Вливаться в систему Россия пробовала. Не помещается. Места мало. Вот и приходится немного поиграть по старинным америкаснским правилам "кто сильней, тот и прав".

Ок, на уровне дворовых разборок вы неплохо объяснили, но вот в чем дело - тупо, ой тупо, играть по правилам "кто сильней - тот и прав", если твое место по совокупной шкале силы - ну где-то там 5-ое. На самом деле весь расчет что те кто сильней просто слишком благородные господа и не станут засучивать рукава. И это сработало, к сожалению. Но может найтись кто-то (как Рейган в 80-е) кто хоть и во фраке, а на самом деле ковбой, а не либеральный соплежуй. Более того, система работате так, что своим бросанием вызова "достопочтенным господам" россия сама способствует чтобы на западе во власти либеральные фантазеры сменились на пацанов покруче.

[stenking]

а всякую гадость типа куриных ножек

Вот изловлю я тебя как-нибудь, прикую к бэкъярду цепями и накормлю рыганическими куриными ножками с грилля. Потом ведь палкой не отгонишь оттуда

Конечно вкусные) Гадость она всегда такая..заманчивая. А я вот тебя изловлю и заставлю есть салат с авокадо, кренберис и кейл запивая вит гресс соком) И это после 10 км пробежки)

[Newport]

Какая-то фиксация на зарплатах, нормально было бы взять, и сравнить, что у одних предлагается за 35, а что у других за 76. Это будет довольно грубо, надо иметь в виду ещё и авторитет брэнда, иначе BMW сравнивать с Dodge.

Кто-то при покупке авиабилета смотрит на бренд, а кто-то на цену.
Вот у Korean Air билеты в 2-3 раза дороже чем у Аэрофлота на то же направление. Может у Korean Air самолёты какие-то брендовые и стюардессы невиданной красы, но платить за это лишние $2000 не каждый захочет.

[StrangerR]

Система работает так, что на Западе Россия поднялась по их шкале на две позиции вверх, и _благородные ковбои_ теперь куда менее охотно будут делать что-то, что противоречит её интересам. Я не согласен во многом со Фруктом, но то что США заелись со своей позицией _мы правы, если мы не правы см. пункт первый_ это факт. И щелчок Обамычу по носу был дан крайне вовремя.

А с пацанами _покруче_ Россия договорится. Её бизнесмены и не с таким _пацанами_ договариваться умеют.

[piligrim77]

Наверное таблетки лучше чем пить водку

вы их просто никогда не принимали и не читали какие у них побочные эффекты. от водки меньше вреда чем от этих таблеток

[Леонид Ильич Брежнев]

Тут пол форума работает в IT - мы производим высокотехнологичные и инновационные продукты которые вы же у нас покупаете.

Ну это ты загнул. Полфорума никакими иновациями не занимается, хорошо если 5%. Остальные 95% производят разнообразную каку типа парсенья вики, которую мы сами себе и пытаемся впихнуть.

а хорошего парсера вики фиг найдёш на самом деле.

Охотно верю. Но это не иновации.

[Habber]

Система работает так, что на Западе Россия поднялась по их шкале на две позиции вверх, и _благородные ковбои_ теперь куда менее охотно будут делать что-то, что противоречит её интересам. Я не согласен во многом со Фруктом, но то что США заелись со своей позицией _мы правы, если мы не правы см. пункт первый_ это факт. И щелчок Обамычу по носу был дан крайне вовремя.

А с пацанами _покруче_ Россия договорится. Её бизнесмены и не с таким _пацанами_ договариваться умеют.

Щелчок НЕ обамычу, а всей америке - очень вовремя! И тем более НАТО, которое вообще потеряло смысл существования. Насчет обамы - он как раз, вам друзья, лучший друг. Именно он против американского эксепшионализма, именно он за этот многополярный мир, именно он отдал Европу Путину, небо у японии - Китаю, с Ираном подписал идиотский договор. Ребята, он на самом деле реализует политику как раз ту что вы хотите - чтобы США сидели дома и строили домики для бездомных поросят, а мир превращался в многополярный.

[Habber]

А с пацанами _покруче_ Россия договорится. Её бизнесмены и не с таким _пацанами_ договариваться умеют.

Ну это, знаете, несерьезно, как там называется - "пальцы веером". Как тут справедливо отметил Фрукт - "кто сильней - тот и прав", если отбросить либеральное миролюбие. А россия, и кажется все тут согласны, по совокупности факторов, не самый сильный игрок. поэтому, это вот "да мы всех нагнем, мы сами крутые" - неумная позиция.

[StrangerR]

Система работает так, что на Западе Россия поднялась по их шкале на две позиции вверх, и _благородные ковбои_ теперь куда менее охотно будут делать что-то, что противоречит её интересам. Я не согласен во многом со Фруктом, но то что США заелись со своей позицией _мы правы, если мы не правы см. пункт первый_ это факт. И щелчок Обамычу по носу был дан крайне вовремя.

А с пацанами _покруче_ Россия договорится. Её бизнесмены и не с таким _пацанами_ договариваться умеют.

Щелчок НЕ обамычу, а всей америке - очень вовремя! И тем более НАТО, которое вообще потеряло смысл существования. Насчет обамы - он как раз, вам друзья, лучший друг. Именно он против американского эксепшионализма, именно он за этот многополярный мир, именно он отдал Европу Путину, небо у японии - Китаю, с Ираном подписал идиотский договор. Ребята, он на самом деле реализует политику как раз ту что вы хотите - чтобы США сидели дома и строили домики для бездомных поросят, а мир превращался в многополярный.

Ага - ага. Только вот что с Китаем делать будем и с американским долгом (нет, это не кирдык, но долг есть и все еще растет)?

И Обамыч как раз реалист. Он ничего не отдавал а просто позволил жить многополярному миру, понимая что хотелка у США отсохла уже - и глобализация тут и потеря позиций по многим технологическим отраслям и дефицит бюджета. И чтобы по старому реализовать все как было, нужно прежде всего корпорации заставить не инвестировать за рубежом а все свои прибыли оставлять и вкладывать назад внутри США, а также вернуть назад те производства и главное ресеч которые они загнали за рубеж. А это - потеря их, корпораций, прибылей. И тут никакой Рейган ничего сделать не в состоянии.

Так что придется США учиться быть ОБЫЧНОЙ страной а не СВЕРХ. Что и к лучшему. Так как жителям страны от приставки СВЕРХ ничего хорошего не доставалось.

Ну НАТО Путя как раз дал хороший стимул, оно теперь может обосновывать _зачем_ оно нужно. Правда, к Крыму это имеет мало отношения, но для обдурения публик (мол Путя может на запад танки пустить, что есть глупость полная) может и сойти. Но через пару лет и оно утихнет. А США уже все, уже не СВЕРХ. Придется вам искать себе новую страну.

[StrangerR]

А с пацанами _покруче_ Россия договорится. Её бизнесмены и не с таким _пацанами_ договариваться умеют.

Ну это, знаете, несерьезно, как там называется - "пальцы веером". Как тут справедливо отметил Фрукт - "кто сильней - тот и прав", если отбросить либеральное миролюбие. А россия, и кажется все тут согласны, по совокупности факторов, не самый сильный игрок. поэтому, это вот "да мы всех нагнем, мы сами крутые" - неумная позиция.

Ох, не росли вы в обычном дворе в хулиганистом районе. А то давно бы знали, что побеждает во дворе не тот кто СИЛЬНЕЕ а тот кто НАГЛЕЕ. Наглых и бесстрашных уважают, не особо глядя на их реальную силу. Так как самый - самый альфа пацан не будет связываться даже и с худосочным пацаном, который однако чуть что так в глаз лупит а потом уже спрашивает _а чего ты хочешь_.

Так что тут Путя очень сильно поднял Алфа-функцию России. Тепличные политики из Европы (за которых все мамочка решала) это поймут со временем.