Право народа на самоопределение

[VladDod]

... Халибартон кормить надо ..

Кстати. Лукойл начал таки добычу в Ираке. Норги говорят что Статойл зря вышел из проекта. Tам площадка оочень даже перспективня.

[VladDod]

Разница в том, что у Путина не было ни какой мировой миссии.

Путин взял Крым без кровавой бойни. Вот в этом да ... разница огромная. Если уж тут об аналогиях.

[Vlad1977]

Разница в том, что у Путина не было ни какой мировой миссии.

Путин взял Крым без кровавой бойни. Вот в этом да ... разница огромная. Если уж тут об аналогиях.

Сколько в этом заслуги Путина?

[VladDod]

Сколько в этом заслуги Путина?

А я откуда знаю. ... Согласно данным этого форума, Путин:

- забросил десант в Крым
- сделал это молниностно и скрытно
- раздал паспорта своим же в Крыму,
- изменил необходимые законы
- провел быстрый референдум

Операция выглядит блестяще и достойна восxищения. Обама, посадивший кролика в Киеве путем кровавого переворота нервно курит в стороне и набираются опыта политтехнологии.

[EBA]

Разница в том, что у Путина не было ни какой мировой миссии. Ни какой народ он ни от кого не освобождал и не защишал, сам народ его туда не звал, да и территория эта была по факту почти и так российская.

Народ звал как раз и проголосовал за это. Просто вам удобно этот факт игнорировать.
А мировая миссия США это
Идет откровенная борьба за экономическое господство, путем шантажа и давления на те страны, которые по мнению США и thinker не имеют права на голос.

[Vlad1977]

Странно вообще-то утверждать, что "Путин взял Крым без кровавой бойни", не упоминая того, что это в общем-то заслуга сдержанности новой власти, а не Путина. Путин не первый нацист, берущий новые территории тихонько. И почему сравниваем с Обамой-то? Штаты себе территорий не присоединяют под нацистскими лозунгами. Путина надо с его настоящим идеологом сравнивать, который почил 70 лет назад в бункере, нажравшись яду. Того тоже встречали цветами и конфетами на подготовленных территориях. Подготовкой занимался его гитлеровский "Первый Канал и ОРТ имени Геббельса". И через границу с СССР он заскочил безо всякой кровавой бойни.
Быстрота и слаженность действий в многогранных аспектах интервенции на территорию Украины лишь говорит о том, что всё было спланированно очень давно, а не свидетельствует о каких-то выдающихся умственных способностях или благородности бескровного захвата.

[StrangerR]

Разница в том, что у Путина не было ни какой мировой миссии.

Путин взял Крым без кровавой бойни. Вот в этом да ... разница огромная. Если уж тут об аналогиях.

Сколько в этом заслуги Путина?

Да его заслуга и есть исключительно. Все было сделано руками местных жителей, добровольно. И Украинские военные были поставлены в такие условия, что добровольно решили не стрелять - смысла стрелять не было да и не в кого было.

Штаты себе территорий не присоединяют

Совсем - совсем? Историю почитайте, что ли! Путя не виноват что территории которые ХОТЯТ присоединиться к США да еще и так чтобы США имело смысл их взять попросту кончились. Была бы возможность - даже Обамыч присоединил бы, не говоря уж о Буше или Рейгане. И у Штатов территории Хрущевы не отдавали соседям никогда.

[piligrim77]

Странно вообще-то утверждать, что "Путин взял Крым без кровавой бойни", не упоминая того, что это в общем-то заслуга сдержанности новой власти, а не Путина. Путина надо с его настоящим идеологом сравнивать, который почил 70 лет назад в бункере, нажравшись яду. Того тоже встречали цветами и конфетами на подготовленных территориях.

то есть то что Гитлер захватил всю Европу была не его заслуга а это заслуга сдержанности властей европейских стран?

Путин не первый нацист, берущий новые территории тихонько. И почему сравниваем с Обамой-то? Штаты себе территорий не присоединяют под нацистскими лозунгами.

а у Путина нацисткие лозунги? вы не могли бы привести пример

[StrangerR]

Да уж. У Путина чего никогда в жизни не было так это не единого нацистского лозунга. В отличие от, заметим, некоторых Украинских политиков.

[VladDod]

... И почему сравниваем с Обамой-то? Штаты себе территорий не присоединяют под нацистскими лозунгами. ...

Нет конечно. Они сажают во власть над территориями свою марионетку. Нациками, как и муслимскими радикалами кстати, тоже не брезгуют. Не напомните, под какими лозунгами кролик власть в Киеве захватывал?

[VladDod]

Путин не первый нацист, берущий новые территории тихонько. И почему сравниваем с Обамой-то? Штаты себе территорий не присоединяют под нацистскими лозунгами.

а у Путина нацисткие лозунги? вы не могли бы привести пример

Нет, не сможет. Удивительно, как его (Путина) еще в педофилизме не обвинили. Тоже избитый штамп когда сказать нечего.

[piligrim77]

Путин не первый нацист, берущий новые территории тихонько. И почему сравниваем с Обамой-то? Штаты себе территорий не присоединяют под нацистскими лозунгами.

а у Путина нацисткие лозунги? вы не могли бы привести пример

Нет, не сможет. Удивительно, как его (Путина) еще в педофилизме не обвинили. Тоже избитый штамп когда сказать нечего.

а могли бы еще и геем назвать

[VladDod]

да у него вроде тетка, вполне даже симпатичная. А гомики в России непопулярны исторически.

[inock]

а могли бы еще и геем назвать

Да вот, с женой даже развёлся.

[piligrim77]

да у него вроде тетка, вполне даже симпатичная. А гомики в России непопулярны исторически.

тетка это прикрытие. он ведь с женой развелся. женшина не нужна. значит гей

[thinker]

Разница в том, что у Путина не было ни какой мировой миссии.

Путин взял Крым без кровавой бойни. Вот в этом да ... разница огромная. Если уж тут об аналогиях.

Вы хотели сказать что он, взяв Крым, спас свою задницу без особой крови? Это да, согласен. Но это лишь временное спасение. Т.к. появилсась другая сторона медали: Украина как враг #1 и натовкие базы теперь могут быть еще ближе к российским границам. Ну и разрыв отношений с Западом и США, изоляция, гонка вооружений, - все по полной программе. Про спонсорство Крыма Россией я уж не буду говорить. Вот сколько это стОило Путину.

[piligrim77]

натовкие базы теперь могут быть еще ближе к российским границам

это опасно для них. булава может случайно отклониться от курса и ....

[thinker]

Разница в том, что у Путина не было ни какой мировой миссии. Ни какой народ он ни от кого не освобождал и не защишал, сам народ его туда не звал, да и территория эта была по факту почти и так российская.

Народ звал как раз и проголосовал за это. Просто вам удобно этот факт игнорировать.

Не согласен. Без путинского десанта, т.е. без конкретно примененной силы, в Крыму бы ни кто не пикнул, ни о референдуме, ни о присоединении к России. И то и другое решалось исключительно в Кремле.

Навскидку, в Туркменистане сегодня проживает сотни тысяч русскоговорящего населения. Причем проживает на правах рабов, т.к. Россия их лишила российского гражданства. Когда вы последний раз слышали, чтобы они там захотели провести референдум, подобный крымскому? И где защитники этих людей. Где зеленые человечки, защищающие русских, их культуру и язык? В русских библиотеках Ашхабада их уже давно заждались!

[Dominique77]

натовкие базы теперь могут быть еще ближе к российским границам

это опасно для них. булава может случайно отклониться от курса и ....

Не смешите.

[Komissar]

Навскидку, в Туркменистане сегодня проживает сотни тысяч русскоговорящего населения. Причем проживает на правах рабов, т.к. Россия их лишила российского гражданства.

вроде в Думе сейчас рассматривают закон об упрощенной процедуре выдачи российского гражданства, тем, кто свободно говорит на русском и согласен отказаться от другого гражданства и переехать в РФ.

[VladDod]

... Если уж тут об аналогиях.

Вы хотели сказать ...

То, что я хотел сказать - я сказал. Остальное вы сами сочиняете.

[Illusion]

Навскидку, в Туркменистане сегодня проживает сотни тысяч русскоговорящего населения. Причем проживает на правах рабов, т.к. Россия их лишила российского гражданства.

2-3% населения vs 60% в Крыму? Когда Россия лишила их гражданства?

[conejo]

Навскидку, в Туркменистане сегодня проживает сотни тысяч русскоговорящего населения. Причем проживает на правах рабов, т.к. Россия их лишила российского гражданства.

2-3% населения vs 60% в Крыму? Когда Россия лишила их гражданства?

В 1996 году Конституционный Суд России признал всех родившихся на территории России гражданами России. Этот решение суда игнорируется в современном законе о гражданстве от 2002 года.

[thinker]

Навскидку, в Туркменистане сегодня проживает сотни тысяч русскоговорящего населения. Причем проживает на правах рабов, т.к. Россия их лишила российского гражданства.

2-3% населения vs 60% в Крыму? Когда Россия лишила их гражданства?

В 2003 г.

Я немного не так выразился. Не Россия лишила людей гражданства, а Туркменистан запретил двойное гражданство с Россией, а Россия в свою очередь ни как не отреагировала, фактически бросив своих граждах на произвол судьбы. Ни о каком референдуме речи не шло вообще. В Туркменистане заплатили за всё газом и о русскоговоряших людях просто забыли. Читайте здесь:

Если человек оставляет туркменский паспорт, ему практически закрыта дорога назад, в Россию, поскольку, чтобы покинуть Туркмению, необходимо получать выездную визу, что сейчас почти невозможно. Если же человек оставляет российский паспорт, то он моментально лишается собственности в Туркмении.
http://www.newsru.com/world/28apr2003/realty.html

Кроме закона "О гражданстве", существует также действующий Федеральный закон "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом", преамбула которого гласит:
Соотечественники, проживающие за рубежом, вправе полагаться на поддержку Российской Федерации в осуществлении своих гражданских, политических, социальных, экономических и культурных прав, сохранении самобытности.

Cтатья 5
Цели государственной политики Российской Федерации в отношении соотечественников заключаются в оказании государственной поддержки и помощи соотечественникам в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации, законодательством Российской Федерации, а также с учетом законодательства иностранных государств в реализации и обеспечении прав и свобод человека и гражданина, в том числе права:

свободно выражать, сохранять и развивать свою самобытность, поддерживать и развивать духовный и интеллектуальный потенциал;
устанавливать и свободно поддерживать всесторонние связи между соотечественниками и связи с Российской Федерацией, получать информацию из Российской Федерации;
создавать национально-культурные автономии, общественные объединения, средства массовой информации и участвовать в их деятельности;
участвовать в работе неправительственных организаций на национальном и международном уровнях;
участвовать в развитии взаимовыгодных отношений между государством проживания и Российской Федерацией; осуществлять свободный выбор места жительства или права на возвращение в Российскую Федерацию.

[thinker]

... Если уж тут об аналогиях.

Вы хотели сказать ...

То, что я хотел сказать - я сказал..

О том что Путин взял Крым без бойни? Ну так вам уже ответили, что и Гитлер взял Чехословакию без бойни и сопротивления. Не хотите ли вы аплодировать и по этому случаю?