Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украиной

Ваше отношение к изменению отношений между Россией и Украиной?

Рад(а), что отношения ухудшились
9
7%
Рад(а), что отношения ухудшились
9
7%
Не рад(а), что отношения ухудшились
53
40%
Не рад(а), что отношения ухудшились
53
40%
Рад(а), что отношения улучшились
4
3%
Рад(а), что отношения улучшились
4
3%
Не рад(а), что отношения улучшились
1
1%
Не рад(а), что отношения улучшились
1
1%
 
Total votes: 134

User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Vlad61 wrote:а продолжить плач на форумах
Как вам будет угодно. Хотите плакать на форуме - никто вам запретить не может.
climber
Уже с Приветом
Posts: 688
Joined: 12 Mar 2014 15:50
Location: USA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by climber »

Vlad61 wrote: В доме в этот момент находились 22 тысячи вооружённых украинских военных, с кораблями, самолётами, БТРами и другими слесарными орудиями.
Все украинские военные обьекты в Крыму блокировались военнослужашими Российской Федерации.
Все корабли были заблокированы в Севастопольских бухтах путем затопления старых кораблей.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:
Vlad61 wrote:Но дочка настолько хотела вернуться к старому возлюбленному, что все эти военные не посмели даже пискнуть.
Потому что любовь.
Ваша аналогия хромает на обе ноги. В таком случае уходят к возлюбленному, а не возлюбленный берет автомат, вламывается и заселяется в одну из комнат в доме, где эта дочка жила.
У меня как раз правильная аналогия.
В 1991 году украинцы отделились вместе с территориями, на которых проживали.
В 2014 году крымчане отделились вместе с территорией, на которой проживали.
Потому что такова воля народа.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Vlad61 wrote: У меня как раз правильная аналогия.
В 1991 году украинцы отделились вместе с территориями, на которых проживали.
В 2014 году крымчане отделились вместе с территорией, на которой проживали.
Потому что такова воля народа.
Совершенно неправильная аналогия и если бы вы хорошо подумали, то сами бы поняли почему. В 91-м году отделились все (включая РФ, которая тоже отделилась от СССР). Тогда главы республик сели, поговорили и решили распустить образование под названием СССР. А в данном случае никто ни с кем не говорил, пришли агрессоры и аннексировали часть территории.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by dotcom »

Я еще напомню, что референдум 1991-го года был проведен с согласия всех субъектов, включая СССР. Подготовка к реферндуму занимала не 2 недели.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32290
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Frukt »

Интеррапт wrote:
Frukt wrote:
Интеррапт wrote:
Потерпевший есть - это Украина. Ну не бывает такого, что вооруженный грабитель приходит в дом, в котором живет семья, дочку под дулами автоматов заставляет на что-то согласиться и на этом основании просто вселяется в комнату в чужом доме.
А если хозяин сам по пьяни дом поджег, и кто-то свои вещи ( которые у хозяина дома случайно оказались ) оттуда вынес и тем самым спас, это воровство?
Конечно воровство. Когда семья, где произошли такие безобразия, в конечном итоге разберется что к чему, хозяина-алкаша вытолкнет взашей (что с Януковичем и сделали),
А вот и наперсток, что и ожидалось. Януковича не сразу вытолкнули, а заключили договор, а потом когда он вывел тех кто тушил пожар, его сразу же и вышвырнули.
Интеррапт wrote:...вещички нужно вернуть, иначе это таки воровство. Хотя не удивлюсь, если вы, например, к бывшим друзьям приходите забирать подарки, которые им много десятков лет назад подарили.
Хрущев уже стал друг Украины?
Вобщем , так понимаю, вы будете как всегда юлить, выворачиваться до посинения ,хвататься за всё что угодно, но только что бы доказать недоказуемое. Не вижу смысла играть в ваши нездоровые игры. Кто хочет тот сам разберется, без вас. Достаточно посмотреть на Крым ( на майдан тоже насмотрелись ).
Peace
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Frukt wrote:Вобщем , так понимаю, вы будете как всегда юлить, выворачиваться до посинения ,хвататься за всё что угодно, но только что бы доказать недоказуемое. Не вижу смысла играть в ваши нездоровые игры. Кто хочет тот сам разберется, без вас.
Какие же у вас типично-одинаковые фразы, когда заканчиваются аргументы. Нет уж, не сдавайтесь так просто, еще раз внимательно пересмотрите новости Первого Канала и про Киселева не забудьте, там наверняка подкинут еще несколько аргументов.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by adb »

Интеррапт wrote:Помнится мне, как Путин поздравлял Януковича с президентством еще до какого-либо официального подсчета голосов. По твоей логике, Янукович - это ставленник Путина и Путину насрать на авторитет РФ.
Зачем же так нагло врать? Путин поздравил Януковича после подсчета 98,38% бюллетеней.
Миру мир
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

dotcom wrote:Подготовка к реферндуму занимала не 2 недели.
И не было наличия большого кол-во военослужащих других стран (с бронетехникой и прочим), которые присматривали бы за порядком на референдуме.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

adb wrote:
Интеррапт wrote:Помнится мне, как Путин поздравлял Януковича с президентством еще до какого-либо официального подсчета голосов. По твоей логике, Янукович - это ставленник Путина и Путину насрать на авторитет РФ.
Зачем же так нагло врать? Путин поздравил Януковича после подсчета 98,38% бюллетеней.
До официального обьявления Януковича президентом или даже победителем. Неопытный еще тогда был, поторопился своего ставленника поздравить. А Обама встречался вполне себе с легитимным чиновником, выбранным Радой.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32290
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Frukt »

Интеррапт wrote:
Frukt wrote:Вобщем , так понимаю, вы будете как всегда юлить, выворачиваться до посинения ,хвататься за всё что угодно, но только что бы доказать недоказуемое. Не вижу смысла играть в ваши нездоровые игры. Кто хочет тот сам разберется, без вас.
Какие же у вас типично-одинаковые фразы, когда заканчиваются аргументы. Нет уж, не сдавайтесь так просто, еще раз внимательно пересмотрите новости Первого Канала и про Киселева не забудьте, там наверняка подкинут еще несколько аргументов.
Аргументы в разговоре с вами неработают. А соревноваться в выворачивании не вижу смысла. Кто там у вас что постоянно крадет, известно только вам.
Внимательно смотрю новости Первого канала и про Киселева не забываю.
Кстати, отдельное спасибо вам. Иногда смотрю именно по принципу, то от чего колбасит тех кто нелюбит Россию. Становится многое понятно.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32290
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Frukt »

Интеррапт wrote: До официального обьявления Януковича президентом или даже победителем. Неопытный еще тогда был, поторопился своего ставленника поздравить. А Обама встречался вполне себе с легитимным чиновником, выбранным Радой.
Очень демократичненько выбранный. За несколько часов. Радой которую захватили люди в масках с битами именующими себя каким то сектором.
Peace
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Dominique77 »

Frukt wrote:
Dominique77 wrote:
Frukt wrote:
Dominique77 wrote:
Frukt wrote:По Крыму, вам не надоело одну и туже пластинку крутить.
Никто его не воровал ( ну у вас и риторика ) . Народ Крыма сам определился и вернулся в Россию после более двадцати лет временной оккупации. Причем мирным и законным путем.
Нет не надоело. Вам не приятно слушать, но воровство есть воровство. В обычной жизни за это сидят.
Вы друг за другом повторяете про воровство, но видимо не думаете самостоятельно.

Слово воровство имеет несколько иное значение. К примеру Украина всегда ворует газ.
Ну т.е. когда кто-то без спросу взял чужую вещь. Как можно украсть целую республику, наверно только пропагандистам известно.
Тем не менее, что бы не было сомнений, по всем правилам был проведен Референдум. Согласно которому жители Крыма выразили свое законное право изменить свой статус и выйти из состава Украины.

И еще. Крым -по всем параметрам часть России. Всегда был и будет. Не важно, довольны ли при этом американцы или нет. А с Украиной как-нибудь договоримся.
Мухи и котлеты отдельно. Если у Вас что-то украдут или не вернут долг, означает ли это то, что Вы можете в ответ украсть что-то?

Насчет же параметров, не знаю что вам рассказывают, но по всем параметрам Крым принадлежал Украине легитимно.
Знаете, этих псевдо "доказательств" черного или белого" на этом форуме очень много. Как вы трактуете "воровство" это ваше дело.
Но как это на самом деле, я вам обьяснил. Могу только добавить, что такая риторика использовалась в газете Правда 70-80х. Как советская пропаганда для публики которая не в состоянии ничего соображать.
Так что продолжайте петь с интерраптом про "караул Крым украли" и прочие приемы и выдумки. Но не удивляйтесь, что кому-то это кажется смешным.
Воровство есть воровство. То, что оно в порядке вещей для Вас, только показывает Ваши ценности.

Насчет риторики - я вижу Вы большой специалист по Правде 70-80. Однако странно, что сия газетка приводится в негативном смысле. Вы усиленными темпами возвращаетесь во времена ее популярности.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32290
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Frukt »

Dominique77 wrote:
Воровство есть воровство. То, что оно в порядке вещей для Вас, только показывает Ваши ценности.

Насчет риторики - я вижу Вы большой специалист по Правде 70-80. Однако странно, что сия газетка приводится в негативном смысле. Вы усиленными темпами возвращаетесь во времена ее популярности.
Да, помню пропаганду 80х. И еще помню рассказ примерно назывался про то как крокодил солнце украл. Вроде "Краденое солнце" назывался. :-)
И да, вы не подкачали. Те кто используют такую риторику, обычно бормочут про возвращение России во времена СССР. Не верите? Спросите у интеррапта и загляните в его честные глаза. . :-)
Peace
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Frukt wrote:Иногда смотрю именно по принципу, то от чего колбасит тех кто нелюбит Россию. Становится многое понятно.
Насчет "иногда" - повеселили. Создается впечатление, что целыми днями, а не "иногда".
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:
Vlad61 wrote:У меня как раз правильная аналогия.
В 1991 году украинцы отделились вместе с территориями, на которых проживали.
В 2014 году крымчане отделились вместе с территорией, на которой проживали.
Потому что такова воля народа.
Совершенно неправильная аналогия и если бы вы хорошо подумали, то сами бы поняли почему. В 91-м году отделились все (включая РФ, которая тоже отделилась от СССР). Тогда главы республик сели, поговорили и решили распустить образование под названием СССР. А в данном случае никто ни с кем не говорил, пришли агрессоры и аннексировали часть территории.
В 91 году сели и поговорили главы 3 республик из 15, если вы не в курсе.
Причём Ельцин уговаривал Кравчука сохранить Союз и шёл на любые уступки.
На что Кравчук отвечал: я выполняю волю народа Украины, выраженную на референдуме 1 декабря.
И отделился.
То же самое и сейчас с Крымом.
Воля народа - страшное оружие.
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Vlad61 »

dotcom wrote:Я еще напомню, что референдум 1991-го года был проведен с согласия всех субъектов, включая СССР. Подготовка к реферндуму занимала не 2 недели.
Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины.
Ни у каких субъектов, включая СССР, никакого согласия никто не спрашивал.
User avatar
goldenstate
Уже с Приветом
Posts: 5340
Joined: 20 Jun 2012 23:36
Location: чемодан-вокзал-SFBA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by goldenstate »

Что меня удивляет так это свойство общественного мнения в россии иметь такие большие амплитудные качания маятника.

Вот в конце марта, когда еще была угроза вторжения россии в восточную Украину: опрос общественного мнения России на тему, хотят ли россияне войны показал результат: 75% россиян поддержали бы решение о введение войск в Украину. Если вдуматься - жутко, это же 75% россиян так лихо думают о военном втрожении в украину, против братского народа.

Но вот представьте если Путин выступил бы по телевидению с открытой речью прямо сказав, что украинский народ - наши братья и это немыслимо нападать на Украину, я уверен что примерно те теже 75% россиян поддержали бы Путина и голосовали бы против введение войск в Украину. Получается что народ просто смотрит путину в рот и так сильно подвержен пропаганде и синдрому прогиба под барина и начальника. Видимо действительно у россиян в массе еще сильна психология крепостных крестьян, ведь отменили крепостное право всего-то 150 лет назад, т.е. для многих из нас (россиян) - это были наши пра-бабушки и пра-дедушки.

Короче, народ что дышло, куда повернешь туда и вышло. (с)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Vlad61 wrote:
Интеррапт wrote:
Vlad61 wrote:У меня как раз правильная аналогия.
В 1991 году украинцы отделились вместе с территориями, на которых проживали.
В 2014 году крымчане отделились вместе с территорией, на которой проживали.
Потому что такова воля народа.
Совершенно неправильная аналогия и если бы вы хорошо подумали, то сами бы поняли почему. В 91-м году отделились все (включая РФ, которая тоже отделилась от СССР). Тогда главы республик сели, поговорили и решили распустить образование под названием СССР. А в данном случае никто ни с кем не говорил, пришли агрессоры и аннексировали часть территории.
В 91 году сели и поговорили главы 3 республик из 15, если вы не в курсе.
Причём Ельцин уговаривал Кравчука сохранить Союз и шёл на любые уступки.
На что Кравчук отвечал: я выполняю волю народа Украины, выраженную на референдуме 1 декабря.
И отделился.
То же самое и сейчас с Крымом.
Воля народа - страшное оружие.
Опять вы не в теме. В конституции СССР была статья 72 "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР", в то время как в украинской конституции ничего подобного нет и нужен был всеукраинский референдум, чтобы Крым мог покинуть Украину.
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Dominique77 »

Frukt wrote:Да, помню пропаганду 80х. И еще помню рассказ примерно назывался про то как крокодил солнце украл. Вроде "Краденое солнце" назывался. :-)
И да, вы не подкачали. Те кто используют такую риторику, обычно бормочут про возвращение России во времена СССР. Не верите? Спросите у интеррапта и загляните в его честные глаза. . :-)
Бормочут. :lol:

Ваш родной президент назвал развал Союза самой большой трагедией 20-го века. Не гибель миллионов людей во Второй Мировой, никакие другие события, а именно развал Союза.

В последнее время из-за ваших границ раздается все больше и больше стонов о том, как было хорошо в Союзе.

Так что будут Вам и Правда и Известия.
User avatar
goldenstate
Уже с Приветом
Posts: 5340
Joined: 20 Jun 2012 23:36
Location: чемодан-вокзал-SFBA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by goldenstate »

Dominique77 wrote:
Frukt wrote:Да, помню пропаганду 80х. И еще помню рассказ примерно назывался про то как крокодил солнце украл. Вроде "Краденое солнце" назывался. :-)
И да, вы не подкачали. Те кто используют такую риторику, обычно бормочут про возвращение России во времена СССР. Не верите? Спросите у интеррапта и загляните в его честные глаза. . :-)
Бормочут. :lol:

Ваш родной президент назвал развал Союза самой большой трагедией 20-го века. Не гибель миллионов людей во Второй Мировой, никакие другие события, а именно развал Союза.

В последнее время из-за ваших границ раздается все больше и больше стонов о том, как было хорошо в Союзе.

Так что будут Вам и Правда и Известия.
Правды нет, известия кончились, советскую россию продали, но остался Труд за 3 копейки.
(сорри за баян).
Dominique77
Уже с Приветом
Posts: 1123
Joined: 01 Dec 2013 14:04

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Dominique77 »

:great:
Мне больше нравилось "В Правде нет известий, в Известиях нет правды".
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:Опять вы не в теме. В конституции СССР была статья 72 "За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР", в то время как в украинской конституции ничего подобного нет и нужен был всеукраинский референдум, чтобы Крым мог покинуть Украину.
Согласно Закону СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» от 3 апреля 1990 года, Верховный Совет Украины должен был представить Верховному Совету СССР итоги референдума, чтобы установить был ли проведен референдум в соответствии с союзным законодательством. В случае положительного решения, Верховный Совет СССР должен был внести вопрос на рассмотрение Съезда народных депутатов СССР. По представлению Верховного Совета СССР, согласованному с Верховным Советом Украины, Съезд народных депутатов СССР должен был установить переходный период, не превышающий пяти лет, в течение которого должны быть решены вопросы, возникающие в связи с выходом республики из СССР. В переходный период на территории Украины должны были сохранять свое действие Конституция СССР и законы СССР.

Ничего этого сделано не было, так что ваши ссылки на якобы законность выхода Украины из состава СССР демонстрируют, что не в теме как раз вы.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Интеррапт »

Vlad61 wrote:Ничего этого сделано не было, так что ваши ссылки на якобы законность выхода Украины из состава СССР демонстрируют, что не в теме как раз вы.
Не только Украины, а и России и Белоруси.
Akadia
Уже с Приветом
Posts: 172
Joined: 11 Jul 2012 07:01

Re: Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Украи

Post by Akadia »

Свежо преданье старины глубокой:)

Давайте вспомним Киевскую Русь, монголо-татарское иго и историю возникновения Крыма.
Вот меня так умиляют русские "правозащитники" с их искаженным восприятием реальности.
Весь мир им говорит "аннексия", а они вернулись "домой". Домостроители... У себя б порядок навели, прежде чем к соседям лезть.

Return to “Украина”