Ваше отношение к изменению отношений меж Россией и Западом

[SergeyM800]

наведут потихоньку киевляне порядок ..

Только без третьего Майдана плиз...

[VladDod]

Просто уже не было сил терпеть идиота-проститутку-ворюгу президента....

Жаба давящая пролетариев - основной двигатель всех революций. Свергая власть, пролетарии не задумываются в чью пользу они это делают. Майдану, нужно было иметь программу действий после захвата власти. По управлению, собственно страной.

Ну так, у вас основная претензия - что революция не до конца продумана? Ну-да, ну-да, есть такое. Если Россия не будет продолжать заниматься разбоем ...

Да у вас всегда Россия во всем виноватая. Сначала сало сьела, потом керосин зажилила. Комики.

А у меня претензий к Украине нет. ... я тут сторонний наблюдатель. В школе учился плохо, но то что революция равно разруха, нищета и всякие потери ... все же запомнил. И стоит ли личность свергнутого правителя потерь для страны ... совсем не очевидно. Тем паче, что любой бунт всегда возглавляют пронырливые и не слишком чистоплотные вожаки. Чем они лучше во власти - тоже непонятно. Майданутые же горлопаны, похоже даже этого не вынесли со школы. Или на Украине февральский-Октябрьский перевороты в Российской Империи вообще из школьной программы политкоректно убрали?

[VladDod]

Опыт чего? Сопротивления зарвавшимся властям? Что с этим не так? Некоторые страны об этом только помечтать могут.

Штаты? Да, там наверное за брошенную в полицию бутылку горящего бензина нехило так отвесят.

А опыт Украины нам как раз сейчас и покажет насколько вооруженный переворот эффективен для страны. А то Чили - это давно и далеко, а тут будет наглядный пример перед глазами.

[Dinki]

Просто уже не было сил терпеть идиота-проститутку-ворюгу президента....

Жаба давящая пролетариев - основной двигатель всех революций. Свергая власть, пролетарии не задумываются в чью пользу они это делают. Майдану, нужно было иметь программу действий после захвата власти. По управлению, собственно страной.

Ну так, у вас основная претензия - что революция не до конца продумана? Ну-да, ну-да, есть такое. Если Россия не будет продолжать заниматься разбоем ...

Да у вас всегда Россия во всем виноватая. Сначала сало сьела, потом керосин зажилила. Комики.

А у меня претензий к Украине нет. ... я тут сторонний наблюдатель. В школе учился плохо, но то что революция равно разруха, нищета и всякие потери ... все же запомнил. И стоит ли личность свергнутого правителя потерь для страны ... совсем не очевидно. Тем паче, что любой бунт всегда возглавляют пронырливые и не слишком чистоплотные вожаки. Чем они лучше во власти - тоже непонятно. Майданутые же горлопаны, похоже даже этого не вынесли со школы. Или на Украине февральский-Октябрьский перевороты в Российской Империи вообще из школьной программы политкоректно убрали?

На Украине не изучали дедушку Ленина. Там изучали бандеровшину. В бандеровщине были свои методички, написаные своими "умными людьми". Как с кем бороться. как кого зачищать и какими методами.

Интересное описание нынешних "силовых структур" Украины, включая Майдан
http://el-murid.livejournal.com/
смотреть
Украина. Силовые структуры. Новейшая история (1)
и
Украина. Силовые структуры. Новейшая история (2)

[Dominique77]

Динки, Вы на Украине жили или опять интернетная теория?

[chittah]

Просто уже не было сил терпеть идиота-проститутку-ворюгу президента....

Жаба давящая пролетариев - основной двигатель всех революций. Свергая власть, пролетарии не задумываются в чью пользу они это делают. Майдану, нужно было иметь программу действий после захвата власти. По управлению, собственно страной.

Ну так, у вас основная претензия - что революция не до конца продумана? Ну-да, ну-да, есть такое. Если Россия не будет продолжать заниматься разбоем ...

Да у вас всегда Россия во всем виноватая. Сначала сало сьела, потом керосин зажилила. Комики.

А у меня претензий к Украине нет. ... я тут сторонний наблюдатель. В школе учился плохо, но то что революция равно разруха, нищета и всякие потери ... все же запомнил. И стоит ли личность свергнутого правителя потерь для страны ... совсем не очевидно. Тем паче, что любой бунт всегда возглавляют пронырливые и не слишком чистоплотные вожаки. Чем они лучше во власти - тоже непонятно. Майданутые же горлопаны, похоже даже этого не вынесли со школы. Или на Украине февральский-Октябрьский перевороты в Российской Империи вообще из школьной программы политкоректно убрали?

Да, инфантилизм у украинцев зашкаливает. Вот, пока будут перекладывать с больной головы на здоровую, так и будет страна в разрухе. Во всем Россия виновата, это уже даже не смешно, а грустно слышать.

[chittah]

Пока в экономика еще более менее ничего, оная России действительно не грозит. Но очень много негативных процессов которые могут очень резко изменить ситуации. "Ква" не успеете сказать...

Опыт Украины весьма показателен. Кстати.

опыт Украины говорит только о том, что стране с семьдесятью годами социалистической экономики, без ресурсов, реально трудно переключиться на нормальную экономику. Слишком долго варилась в неэффективной советской системе. России повезло из-за нефти. Но другого пути нет. Рано или поздно придется перестраиваться...

Это именно Россия вытянула паровозом за собой Украину из отсталой аграрной страны в индустриалиальную экономику, сама Россия заскакивала в последний вагон в конце 19, в начале 20 века по сравнению главными Европейскими державами. Где бы была Украина без России? Да нигде, ее бы вообще как страны в нынешних границах не существовало, хотя может и к лучшему. Крестьянство было бедным, еще в начале 20 века все сидели в своих глиняных мазанках под соломенной крышой , с земляным полом. В России хоть лес всегда был, чтоб избу поставить и баню. А то что территория Украины вечно кем- то делилась, так это не вина России.
Вот почему собственно финны не особо плюются в сторону России, а? Наверное , понимают, что многим России обязаны несмотря на отобранные территории , из хуторского отсталого аграрного региона с малочисленным населением и своим " крестьянским" диалектом, стали нормальным государством со свои языком ( Россия всячески поддерживала финский язык, открывала школы, издавала газеты, обучала )

[climber]

Это именно Россия вытянула паровозом за собой Украину из отсталой аграрной страны в индустриалиальную экономику, сама Россия заскакивала в последний вагон в конце 19, в начале 20 века по сравнению главными Европейскими державами. Где бы была Украина без России? )

Ето вы про Голодомор?

[UMLец]

Не смотря на то, что тема засрана ненавистническим ехидством - 70% людей хотят хороших отношений между Россией и Западом.
Это радует
ибо это и есть ландшафт мнений, а пена и вонь - все наносное.
Жаль, конечно псов, глотки надрывают зря...

[Dominique77]

Пока в экономика еще более менее ничего, оная России действительно не грозит. Но очень много негативных процессов которые могут очень резко изменить ситуации. "Ква" не успеете сказать...

Опыт Украины весьма показателен. Кстати.

опыт Украины говорит только о том, что стране с семьдесятью годами социалистической экономики, без ресурсов, реально трудно переключиться на нормальную экономику. Слишком долго варилась в неэффективной советской системе. России повезло из-за нефти. Но другого пути нет. Рано или поздно придется перестраиваться...

Это именно Россия вытянула паровозом за собой Украину из отсталой аграрной страны в индустриалиальную экономику, сама Россия заскакивала в последний вагон в конце 19, в начале 20 века по сравнению главными Европейскими державами. Где бы была Украина без России? Да нигде, ее бы вообще как страны в нынешних границах не существовало, хотя может и к лучшему. Крестьянство было бедным, еще в начале 20 века все сидели в своих глиняных мазанках под соломенной крышой , с земляным полом. В России хоть лес всегда был, чтоб избу поставить и баню. А то что территория Украины вечно кем- то делилась, так это не вина России.
Вот почему собственно финны не особо плюются в сторону России, а? Наверное , понимают, что многим России обязаны несмотря на отобранные территории , из хуторского отсталого аграрного региона с малочисленным населением и своим " крестьянским" диалектом, стали нормальным государством со свои языком ( Россия всячески поддерживала финский язык, открывала школы, издавала газеты, обучала )

Как же другие народы Европы разобрались без России? Наверное до сих пор в 19 века живут. Высокомерие просто зашкаливает.

[Newport]

Вон НАСА уже говорит о прекращении космического сотрудничества, кому от этого лучше-хуже будет? Всем хреново, чего уж там. Еще до этого был разговор с москвичем, имеет косвенное отношение к ним, говорил, если американцы уйдут со станции, придется закрывать, там узлы очень важные ихние, заберут, станции каюк, а построить подобное у наших уже столько лет не получается, пробуют. Секреты, естественно, остаются секретами. Там что-то с гироскопами связано.

Там на космической станции остались два американца и японец.
NASA запретит им пользоваться российским кораблём для спуска и теперь они останутся на станции надолго. А ведь даже хавку им будем некому доставить.

[climber]

Там на космической станции остались два американца и японец.
НАСА запретит им пользоваться российским кораблём для спуска и теперь они останутся на станции надолго. А ведь даже хавку им будем некому доставить.

Как страшно жить когда вся инфо из Российского телевидения, а о своих Калифорнийских компаниях лень почитать.
Наберите на гоогле SpaceX. Узнаете много нового.

[VladDod]

ибо это и есть ландшафт мнений, а пена и вонь - все наносное.
Жаль, конечно псов, глотки надрывают зря...

Кого вы псами назвали, если не секрет?

[alex67]

Как страшно жить когда вся инфо из Российского телевидения

Жить, когда вся инфа из калифорнийского телевидения, гораздо страшнее. Такие страшилки про Россию - вообще не уснешь.

Крупным шрифтом, едва ли не самым крупным во всей бесплатной газетенке в метро - Russia could Invaide Ukraine within days. Статья довольно длинная, не все будут читать, на это и рассчитано. Я перевел для себя как "Россия могла на-днях вторгнуться в Украину". Could - это и прошедшее время, и сослагательное наклонение. Оказывается, в тексте поясняется, что таки сослагательное - "могла бы, если б захотела". И дальше длинные рассуждения натовского генерала, как запросто могла бы российская армия решить свои военные задачи в Украине, какие эти задачи могли бы быть, какие российские войска уже, можно сказать, только и ждут сигнала, какие они тренированные да боевые, и сигнал этот уже готов вот-вот поступить, с минуты на минуту, не сегодня, так завтра. Жуть. Из 11 абзацев статьи лишь один абзац посвящен не вольным размышлениям и фантазиям на тему "если бы, да кабы", а фактам - позиции России, одно-единственное сложносочиненное предложение, дословно - "Россия сказала, что не имеет намерения вторгаться к соседу, однако (однако!) с момента свержения Януковича настаивает на своем праве вмешаться для защиты этнических русских, если необходимо". Ну, то-есть, хоть и объявила, что намерения не имеет, но кто ж поверит Путину-то, а?

Ну, и в заключительном абзаце говорится о том, что НАТО никаких военных ответов не планирует, а полагается исключительно на мирные переговоры. Ну, какие натовские ребята миролюбивые - мы с вами все знаем, а почему здесь вдруг такие голубки? А вот - оказывается, "военный конфликт обошелся бы слишком дорого Европе и другим вовлеченным нациям", то-есть Америке с Канадой, в НАТО "других наций", кроме Европы, только две, не о России же они заботятся. Ну что ж, не зря, получается, мудрый Путин армию укрепляет, хочешь мира - готовься к войне. Разумеется, ни слова о том, что планируются совместные с Украиной учения, что планируется размещение там натовских войск, о чем уже Рада приняла постановление - зачем портить нарисованную западному читателю картину белых и пушистых натовцев с оливковыми веточками в руках против этих омерзительных русских с автоматами Калашникова?

И ведь не придерешься - позицию России изложили. Ловкие, однако, ребята работают в западных СМИ, настоящие профессионалы-фокусники, и кроликов из шляпы вытащат, и про танки российские, вот-вот в Украину вторгающиеся, все расскажут.

[Интеррапт]

Крупным шрифтом, едва ли не самым крупным во всей бесплатной газетенке в метро - Russia could Invaide Ukraine within days. Статья довольно длинная, не все будут читать, на это и рассчитано. Я перевел для себя как "Россия могла на-днях вторгнуться в Украину". Could - это и прошедшее время, и сослагательное наклонение.

Вы неправильно для себя перевели. И вообще почитайте про "could have".

[dotcom]

А ведь даже хавку им будем некому доставить.

С чего бы это!? Следующий грузовой Space-X по плану полетит в следующий понедельник.

[StrangerR]

Там на космической станции остались два американца и японец.
НАСА запретит им пользоваться российским кораблём для спуска и теперь они останутся на станции надолго. А ведь даже хавку им будем некому доставить.

Как страшно жить когда вся инфо из Российского телевидения, а о своих Калифорнийских компаниях лень почитать.
Наберите на гоогле SpaceX. Узнаете много нового.

Ага, щаз, привяжем космонавта в скафандре к новой ракете и запустим в космос...

Дракона запускают, но тоже пока весьма вяло. В основном снабжение насколько я помню было протонами. Space-X вообще очень новая технология, хотя безусловно проект вполне удался и показал, что частники зачастую эффективнее государства. Тем не менее до обитаемых полетов там еще очень далеко.

[dotcom]

На сегодня все что есть - европейский грузовик. Который кстати на SpaceX тоже так просто не вклячишь. И все. Обитаемые корабли есть у России и у Китая. У США нету. У Европы тоже.

Про пилотируемые - все правильно. А вот про грузовики все ж надо за новостями следить, а не на форумавиа время убивать.

[IContentProvider]

А опыт Украины нам как раз сейчас и покажет насколько вооруженный переворот эффективен для страны. А то Чили - это давно и далеко, а тут будет наглядный пример перед глазами.

Если делать сравнение, то был очень похожий пример совсем недавно, который почему-то пропустили. Революция в Египте. Документальный фильм The Square вышел в 2013 году, очень советую посмотреть. Старую власть свергли, пришла новая... и снова все недовольны, снова кризис. Президент ушел в отставку будто бы потому что толпа молодежи сидела на площади, между тем как это военные поддержали отставку. С самого начала фильма хотелось сказать, что куча болванов требует то и это, вместо того чтобы работать над тем и этим, а кто-то захватывает власть под шумок. Причем для Египта является проблемой так называемый youth bulge, возрастает молодое безработное население, которому больше нечем заняться. Известно, что youth bulge способствует социальным волнениям. Можно представить, что в Украине похожая ситуация с незанятостью и бедностью, хотя демография чисто наоборот.

Интересно, что этот фильм на русском интернете назван " Площадь/Майдан" (al Midan в оригинале).
http://brb.to/video/films/i49KEiPNN6cmy ... ajdan.html
Читайте комментарии.

[StrangerR]

На сегодня все что есть - европейский грузовик. Который кстати на SpaceX тоже так просто не вклячишь. И все. Обитаемые корабли есть у России и у Китая. У США нету. У Европы тоже.

Про пилотируемые - все правильно. А вот про грузовики все ж надо за новостями следить, а не на форумавиа время убивать.

Ну да, было 2 полета, третий вроде собирается состояться.

Сделают они конечно обитаемый драгон, кто же тут сомневается. Идея правильная и с SpaceX и с кораблем. Но все это не быстро. Плюс еще непонятна надежность системы.

[dotcom]

Ну да, было 2 полета, третий вроде собирается состояться.

Т.е. грузовик такие есть? Ну, хорошо, что выяснили этот вопрос.

[climber]

StrangerR, мой пост был про грузовики. Перечитайте пожалуйста.
Кстати, есть еше Антарес, у которого двигатель 1 ступени делается в Украине.

[dotcom]

StrangerR, мой пост был про грузовики. Перечитайте пожалуйста.
Кстати, есть еше Антарес, у которого двигатель 1 ступени делается в Украине.

Ну вобще украинцы до фига чего делают для Протонов и Союзов. В списке поставщиков Протона с десяток украинских предприятий можно насчитать. Детали двигателей, радио-электроника, ПО и.т.п.

[uncle_Pasha]

Ну вобще украинцы до фига чего делают для Протонов и Союзов

Они и для Тополя много чего делали. Раньше.
При желании в Киеве дров таки могут наломать. Но скорее то будет себе во вред.

[dotcom]

Кстати, по теме: http://www.newsru.com/russia/07apr2014/voevody.html
Куда Южмаш собрался "продавать технологию"?