Информация НАТО

[EBA]

http://www.nato.int/nato_static/assets/ ... sia_en.pdf

[Saken]

Чего здесь?

[EBA]

Раздел "Политика"? Или я ошиблась?

[dotcom]

Когда вы тут видели политику последний раз?

[EBA]

См. топики внизу.

[Medium-rare]

Ну правда же, одно, что Горбачёву приватно пообещал кто-то (Коль? Рейган? Старший Буш?) за разрушение Берлинской Стены, а другое, давало ли НАТО обещания? Теперь-то чего пытаться претензии предъявлять? Что успели, то и съели. Законно, то не Крым откусывать, Украину надкусывать. :-p

Russian claims that NATO promised not to enlarge
Russian officials claim that US and German officials promised in 1990 that NATO would not expand into Eastern and Central
Europe, build military infrastructure near Russia’s borders or permanently deploy troops there.
No such pledge was made, and no evidence to back up Russia’s claims has ever been produced.  Should such a promise have
been made by NATO as such, it would have to have been as a formal, written decision by all NATO Allies. Furthermore, the
consideration of enlarging NATO came years after German reunification. This issue was not yet on the agenda when Russia
claims these promises were made.

Мораль, не щёлкай клювом, это ж с настоящими жынтльментами дело имеешь. :-p

[VladDod]

Мораль, не щёлкай клювом, это ж с настоящими жынтльментами дело имеешь. :-p

Жентельмены тоже жрать хотят. Шас отыграются за все годы урезаний. Кризис то, кстати, экономический на Западе закончился уже? Или нет еще?

[Medium-rare]

Загнивают.

[Berlaga]

Обычно я дальше фразы "Russian officials claim" не читаю, бо вранье.

[dotcom]

См. топики внизу.

Это не политика, а сочинения на заданную тему, прореженные стебом. Последний топик про политику я видел тут полгода назад, и тот испортили. Когда что-нибудь про политику и своим языком напишите, то свистите, готов обсудить.

[Advant]

Ну правда же, одно, что Горбачёву приватно пообещал кто-то (Коль? Рейган? Старший Буш?) за разрушение Берлинской Стены, а другое, давало ли НАТО обещания? Теперь-то чего пытаться претензии предъявлять? Что успели, то и съели. Законно, то не Крым откусывать, Украину надкусывать. :-p

Russian claims that NATO promised not to enlarge
Russian officials claim that US and German officials promised in 1990 that NATO would not expand into Eastern and Central
Europe, build military infrastructure near Russia’s borders or permanently deploy troops there.
No such pledge was made, and no evidence to back up Russia’s claims has ever been produced.  Should such a promise have
been made by NATO as such, it would have to have been as a formal, written decision by all NATO Allies. Furthermore, the
consideration of enlarging NATO came years after German reunification. This issue was not yet on the agenda when Russia
claims these promises were made.

Мораль, не щёлкай клювом, это ж с настоящими жынтльментами дело имеешь. :-p

Не зря уже Горбачёва предлагают отдать под суд за его разрильдяйство и головотяпство. А действительно, остались ли хоть какие-то подтверждения что НАТО обещало не расширяться за счёт бывших стран Варшавского Договора?

[EBA]

См. топики внизу.

Это не политика, а сочинения на заданную тему, прореженные стебом. Последний топик про политику я видел тут полгода назад, и тот испортили. Когда что-нибудь про политику и своим языком напишите, то свистите, готов обсудить.

Это ваше мнение. Я вижу название "Политика". Создайте свой форум. Там будут другие разделы. Как вам нравится.

[Medium-rare]

Ну, ребята-демократы :-p, Горбачёва-то ещё уважают, вроде.

Горбачев напомнил НАТО об обещаниях 1990 года

За 2009-й год статья. Это не прямо сейчас его "простимулировали".

Горбачев напомнил НАТО об обещаниях, данных ему в 1990 году. Экс-президент подверг резкой критике расширение Североатлантического альянса на Восток.

По информации газеты "Взгляд", в интервью газете "Bild" он напомнил, что ФРГ, США и другие западные страны после воссоединения Германии в 1990 году обещали ему, что "НАТО не продвинется на Восток ни на один сантиметр".

Однако американцы, по его словам, не выполнили этого обещания, а немцы проявили к этому безразличие. "Возможно даже, они потирали руки, радуясь, как удачно им удалось надуть русских", - заметил бывший советский президент. - "Однако это привело к тому, что "русские уже не верят западным обещаниям".

Оглядываясь на события ХХ века, М.Горбачев с особой похвалой отозвался о бывшем федеральном канцлере Гельмуте Коле за его мудрый курс в вопросе германского единства после падения Берлинской стены в ноябре 1989 года. "Восток и Запад желали тогда скорейшего воссоединения", - пояснил М.Горбачев. - "И федеральный канцлер Коль действовал в этой ситуации самым разумным образом".

М.Горбачев рассказал, что в Кремле подумывали о возможности воссоединения Германии еще с начала 1980-х годов. "Мысли на этот счет существовали еще в то время, когда Брежнев ввел меня в состав советского руководства", - вспоминает бывший Президент СССР. - "Я знал, что история породила проблему разделения Германии, и история же эту проблему и разрешит".

М.Горбачев, однако, отметил, что еще в июне 1989 года и Канцлер Г.Коль, и он сам были уверены в том, что воссоединение Германии - это вопрос XXI века. Но случилось так, что Берлинская стена рухнула уже через несколько месяцев после этого. "История охотно дает уроки чересчур умным", - заметил в этой связи бывший советский Президент.

Все врут, все, а самый лучший политик тот, который лучше других отстаивает интересы своей страны, всё предельно просто. И ничего в том нового.

[Berlaga]

Все врут, все...

И Горбачев.

[Medium-rare]

Да, но вы очень хороший человек.

[EBA]

Это как в - Jesus loves you, everybody else thinks you are an asshole -

[climber]

А мне понравилась статья. Разумный ответ НАТО по всем пунктам.

[Berlaga]

Да, но вы очень хороший человек.

Вижу недопонимание, объясняю.

Делать утверждение с квантором всеобщности ("все врут") только на основании мнения лица заинтересованного (Горбачева), в отсутствии других доказательств - мягко говоря, не слишком разумно. Вполне может оказаться, что врет как раз именно сам утверждающий (Горбачев).

[Medium-rare]

Делать утверждение с квантором всеобщности ("все врут") только на основании мнения лица заинтересованного (Горбачева), в отсутствии других доказательств - мягко говоря, не слишком разумно. Вполне может оказаться, что врет как раз именно сам утверждающий (Горбачев).

Нет, утверждение, откуда выведено утверждение, ваше, не моё. Это Горбачёву ВРАЛИ. Слова Горбачёва были приведены в опровержение мнения о том, что конкретно тот пункт российской политики в отношении НАТО базируется на выдумке.

Ещё, кто-кто, а Михаил Сергеевич ну очень мало зависит от мнения Владимира Владимировича, которого он не раз и не два критиковал за зажим демократии. В данном случае, Горбачёву верю. Вот это ему, конечно, "добавит" очков в Германии, где он с 90-го года лучший немец. Bildу он это говорит, немецкой газете, в стране, где его любят больше, чем на Родине.

Горбачев напомнил НАТО об обещаниях, данных ему в 1990 году. Экс-президент подверг резкой критике расширение Североатлантического альянса на Восток.

По информации газеты "Взгляд", в интервью газете "Bild" он напомнил, что ФРГ, США и другие западные страны после воссоединения Германии в 1990 году обещали ему, что "НАТО не продвинется на Восток ни на один сантиметр".

Однако американцы, по его словам, не выполнили этого обещания, а немцы проявили к этому безразличие. "Возможно даже, они потирали руки, радуясь, как удачно им удалось надуть русских", - заметил бывший советский президент. - "Однако это привело к тому, что "русские уже не верят западным обещаниям".

[Berlaga]

Это Горбачёву ВРАЛИ.

Разумеется. Со слов "пострадавшего". Можно им верить, конечно, но тогда непонятен космический вывод "ВСЕ врут!"

[Medium-rare]

Только дети могут думать, что политики не врут. Когда им выгодно, врут. На благо своей страны, стараются. Игра у них такая. Тот, кого обманут, тот и проиграл.

[Berlaga]

Только дети могут думать, что политики не врут. Когда им выгодно, врут. На благо своей страны, стараются. Игра у них такая. Тот, кого обманут, тот и проиграл.

Ну тогда вылезайте уже из штанишек с помочами, выплевывайте соску и дойдите до простой мысли, что врать может и Горбачев, он тоже политик. Чего ж ему не соврать-то? хотя бы просто так, из любви к искусству.

В политике все должно подтверждаться документами. "Обещали" должно означать только "составлен и подписан документ о намерениях" и ничего другого. Есть такой? нет. Все, вопрос закрыт. А то ведь так можно наплести, что и Кемску волость обещали, и бочку варенья-корзину печенья, и 40 девственниц в нагрузку, причем каждому россияннину.

А может Горби и не врет сознательно, может он за "обещание" принял что Буш-старший сказал "не трусь, Мишаня, не обидим, все сделаем красиво", когда они у писуара в перерыве встретились. Или что-то подобное. Разные языки, разная ментальность, разный культурный бэкграунд.

[Medium-rare]

Горбачёв пенсионер. Которого опытные политики "сделали" четверть века назад, как ребёнка. С вами общение закончил.

[Berlaga]

Горбачёв пенсионер. Которого опытные политики "сделали" четверть века назад, как ребёнка. С вами общение закончил.

Аж слезы навернулись. Вот ведь гады эти политики, обидели пенсионера!!
А пенсионер - это, разумеется, гарантия, что не врет! как может врать пенсионер?!

[slozovsk]

Это Горбачёву ВРАЛИ.

Разумеется. Со слов "пострадавшего".

Почему только с его слов? По идее, это общеизвестный факт. Вот, о нем же и в Бундестаге говорили:

https://www.youtube.com/watch?v=pXLy0NGW9sM