Военные действия РФ на Украине. Как оно будет.

[lxf]

А Запорожцы то вроде как не хотят быть рабами россии.

Запорожье несколько десятков участников пророссийского митинга заставили пройти через коридор позора, организованный неравнодушными жителями города и местной самообороной Майдана.

Ага, бабулек избивать -- это дело.

"Что я увидел в Запорожье. Чисто то, что видели мои глаза. Те, кого называют сепаратистами, а то и «террористами»: процентов на 50 — пенсионеры и женщины. Немало престарелых. С ленточками, сначала у них был флаг российский. Стояли на Аллее Славы. Их окружило несколько сотен мирных граждан с палками, битами, прутьями.

Напор мирных граждан сдерживала милиция. Мирные граждане, возмущенные наглостью террористов, бросали в террористов яйцами, комьями земли, палками. С огромным трудом вывели бабушек. Потом выводили женщин. Мирных граждан это не устроило, они начали скандировать «на колени». Также кричали на бабушек «бляди». На колени бабушки-террористы не стали. Летели какие-то взрывпакеты в них со стороны мирных граждан. Все это под дикие вопли, давно известные «слава нации, смерть ворогам!», «Украина — понад усе»

Мирные граждане заметили машину с триколором на номерах. Напали, побили… - сообщил А. Шарий. - Если это — объединение страны, если те, что стояли, окруженные кучей радикалов — террористы, тогда я, наверное, не понимаю, кто такие террористы...".

http://www.segodnia.ru/news/137624

[Dinki]

Россия не может не занять восток Украины. В одной из тем я говорил, что отказ от военных поставок в Россию из Украины сказался на многих вещах. Но кроме забрать военную промышленность, есть еще один фактор. Крым без материкового снабжения превращается в остров. Разговоры про паромную переправу это сюжеты для агитационных программ по ТВ. Строительство моста через Керченский пролив дело длительное, да и он проблемы не решит. Поэтому один лишь оптимальный выход это сохранение коммуникаций с материком. Поэтому. чтобы избежать неожиданностей. эти области Украины или станут вроде Абхазии, или напрямую войдут в Россию.

Taк ведь не шуточки - это не только Луганск с Донецком, но и Запорожье с Херсоном...

России абсолютно не хочется воевать и присоединять Украину. И присоединять она ее не будет. Это слишком накладно финансово и слишком чревато политически.

А вот Империи Добра абсолютно необходима война, т.к.
1. разрушается логистика поставок газа из России в Европу, соответственно Империя может начинать продавливать свой Трансатлантический союз или как он там называется.
2. У России под боком появляется страна в абсолютной разрухе со всеми вытекающими.
3. Россия выставляется агрессором, Путин Сталиным, а националистическая истерия в Европе увеличивается.
Возможно что-то еще. Я не аналитик.

[Dinki]

А Запорожцы то вроде как не хотят быть рабами россии.

Запорожье несколько десятков участников пророссийского митинга заставили пройти через коридор позора, организованный неравнодушными жителями города и местной самообороной Майдана.

Ага, бабулек избивать -- это дело.

"Что я увидел в Запорожье. Чисто то, что видели мои глаза. Те, кого называют сепаратистами, а то и «террористами»: процентов на 50 — пенсионеры и женщины. Немало престарелых. С ленточками, сначала у них был флаг российский. Стояли на Аллее Славы. Их окружило несколько сотен мирных граждан с палками, битами, прутьями.

Напор мирных граждан сдерживала милиция. Мирные граждане, возмущенные наглостью террористов, бросали в террористов яйцами, комьями земли, палками. С огромным трудом вывели бабушек. Потом выводили женщин. Мирных граждан это не устроило, они начали скандировать «на колени». Также кричали на бабушек «бляди». На колени бабушки-террористы не стали. Летели какие-то взрывпакеты в них со стороны мирных граждан. Все это под дикие вопли, давно известные «слава нации, смерть ворогам!», «Украина — понад усе»

Мирные граждане заметили машину с триколором на номерах. Напали, побили… - сообщил А. Шарий. - Если это — объединение страны, если те, что стояли, окруженные кучей радикалов — террористы, тогда я, наверное, не понимаю, кто такие террористы...".

http://www.segodnia.ru/news/137624

Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.

[Habber]

Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.

Да, днепропетровские, выглядит что смогли как-то сорганизоваться. Когда они начнут уже действовать чтобы помочь днецким городам, захваченым путинскими выкормошами?

[StrangerR]

Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.

Да, днепропетровские, выглядит что смогли как-то сорганизоваться. Когда они начнут уже действовать чтобы помочь днецким городам, захваченым путинскими выкормошами?

Термин _помочь_ можно трактовать по разному. Я подозреваю, что попытка _помочь_ приведет к необратимым последствиям, но посмотрим. Самое разумное для Киева, это используя этих ментов, уговорить сепаратистов на переговоры и на отступление с идитского требования _референдум по отделению_ (удовлетворив по возможности все связанное с автономией). Но я не заметил за последнее время, чтобы Киев был способен что то делать _разумно_ (правда, у них и вариантов хороших почти нет).

[Habber]

Подтверждается Запорожскими милиционерами на 2 форумах. Коломойский привез 500 отмороженных с приказом убивать.

Да, днепропетровские, выглядит что смогли как-то сорганизоваться. Когда они начнут уже действовать чтобы помочь днецким городам, захваченым путинскими выкормошами?

Термин _помочь_ можно трактовать по разному. Я подозреваю, что попытка _помочь_ приведет к необратимым последствиям, но посмотрим. Самое разумное для Киева, это используя этих ментов, уговорить сепаратистов на переговоры и на отступление с идитского требования _референдум по отделению_ (удовлетворив по возможности все связанное с автономией). Но я не заметил за последнее время, чтобы Киев был способен что то делать _разумно_ (правда, у них и вариантов хороших почти нет).

Это тот самый гребаный случай, когда украинские войска надо было поднимать по тревоге и стрелять надо было по зеленым человечкам когда они только появились в Симферополе. Погибло бы неск. десятков человек. Теперь Путин толкает ситуацию в тупик, когда его люди вооружают и настрополяют донецких, но и Киев просто так не отсупит и все идет к столкновениям с сотнями или тысячами жертв. Причем Российских военнослужащих там уже может не быть. Путин просто провоцирует сейчас гражданскую войну.

[varenuha]

Причем Российских военнослужащих там уже может не быть.

судя по "поребрику" и "Домбасу" - их там полным-полно. Собственно визг российского мида этим и вызван. Когда их возьмут в плен или перестреляют, придется все таки что-то говорить публично. Как в Крыму - уже не проскочит...

[Интеррапт]

Это тот самый гребаный случай, когда украинские войска надо было поднимать по тревоге и стрелять надо было по зеленым человечкам когда они только появились в Симферополе.

Во-во. Это была самая большая тупость украинский властей. Если на территории государства появляются непонятные вооруженные формирования неопределенной принадлежности, которые к тому же осуществляют вооруженный захват здания парламента (как это в Крыму произошло), то сначала их нужно перестрелять, а потом уже выяснять, какая страна их послала.

[Melkor]

Это тот самый гребаный случай, когда украинские войска надо было поднимать по тревоге и стрелять надо было по зеленым человечкам когда они только появились в Симферополе.

Во-во. Это была самая большая тупость украинский властей. Если на территории государства появляются непонятные вооруженные формирования неопределенной принадлежности, которые к тому же осуществляют вооруженный захват здания парламента (как это в Крыму произошло), то сначала их нужно перестрелять, а потом уже выяснять, какая страна их послала.

Самая большая тупость укровластей? Ого, это слишком поспешное заявление, по-моему, учитывая количество претендентов на это титул. Начная с самого факта их существования.

[perasperaadastra]

Киевские власти наделали много ошибок. Но с Крымом они сделали все правильно. Украину в Крыму не любят (точнее, теперь ненавидят), но, по крайней мере, к украинцам относятся нормально. Если бы Киев применил войска, то отношение было бы другим.

[Интеррапт]

Самая большая тупость укровластей? Ого, это слишком поспешное заявление, по-моему, учитывая количество претендентов на это титул. Начная с самого факта их существования.

Все остальное вполне себе устаканилось бы. Провели бы выборы в мае - все было бы хорошо. Никто не думал, что во время переходного периода, вдруг сосед захочет реванш устроить за распад СССР и решит аннексировать Крым.

[Medium-rare]

Без истерики, или пропаганды одной из сторон объясняется, что к чему.

[Интеррапт]

Если бы Киев применил войска, то отношение было бы другим.

Перетоптались бы. Вон говорят, что в Чечне нынче Путина обожают и вообще за единую Россию 99.5% проголосовали.

[perasperaadastra]

В Киеве тоже скоро будут 95% голосовать за Путина.

[Habber]

Самая большая тупость укровластей? Ого, это слишком поспешное заявление, по-моему, учитывая количество претендентов на это титул. Начная с самого факта их существования.

Все остальное вполне себе устаканилось бы. Провели бы выборы в мае - все было бы хорошо. Никто не думал, что во время переходного периода, вдруг сосед захочет реванш устроить за распад СССР и решит аннексировать Крым.

Недожали однозначно. Ведь было время когда даже допа и гепа рванули в Россию. Вот так и надо было - сразу объявить их в розыск, и с крымом тоже надо было поступить жестко. Русские любят сильную руку, а мягкую - презирают.

А вот насчет крыма - нельзя сказать что "никто не думал". Дмали и даже статьи писали, ибо был пример Ю. Осетии и Абхазии. Никто не думал что реакция Украины и запада будет такой слабой.

[Habber]

Украину в Крыму не любят (точнее, теперь ненавидят), но, по крайней мере, к украинцам относятся нормально. Если бы Киев применил войска, то отношение было бы другим.

Согласен. Так ненавидят, а если власть показала силу - то уважали бы!

[alex67]

Это тот самый гребаный случай, когда украинские войска надо было поднимать по тревоге и стрелять надо было по зеленым человечкам когда они только появились в Симферополе.

Во-во. Это была самая большая тупость украинский властей. Если на территории государства появляются непонятные вооруженные формирования неопределенной принадлежности, которые к тому же осуществляют вооруженный захват здания парламента (как это в Крыму произошло), то сначала их нужно перестрелять, а потом уже выяснять, какая страна их послала.

То, что в шахматы лучше всего играть третьим - это хорошо известный факт. И как там в стихах?

Каждый мнит себя героем,
Видя бой со стороны.

Лучше расскажите, выдающиеся стратеги задним числом, каким вы видите будущие события. После того, как киевские власти пошли на обострение ситуации на востоке и пролилась первая кровь, тон заявлений российского МИДа резко изменился на гораздо более решительный. Цитаты:

МИД России в воскресенье, 13 марта, потребовал от ставленников Майдана немедленно остановить войну с собственным народом, а также призвал страны Запада «обуздать вышедших из-под контроля подопечных» и «незамедлительно начать подлинный национальный диалог» для скорейшего проведения конституционной реформы.
...
«Особое возмущение вызывает преступный приказ Турчинова использовать армию для подавления протестов. В результате подобных действий на юго-востоке уже пролилась кровь. Западные спонсоры майданщиков, а также стоящие за ними США обязаны обуздать вышедших из-под контроля подопечных, заставить их отмежеваться от неонацистов и прочих экстремистов, прекратить применение вооруженных сил против украинского народа и незамедлительно начать подлинный национальный диалог с равноправным участием всех регионов в интересах скорейшего проведения радикальной конституционной реформы. Именно от Запада сейчас зависит возможность избежать гражданской войны на Украине», — отметили в МИД.

Если до сих пор я был уверен, что Россия не вмешается, то теперь такой уверенности у меня поубавилось. Таки вынудят киевляне Россию включить восток в свой состав, хотя России это совсем не нужно.

[Интеррапт]

В Киеве тоже скоро будут 95% голосовать за Путина.

И в Харькове тоже. Там уже голосуют (маты!):

https://www.youtube.com/watch?v=447lXe1Y2tE

[Habber]

прямо щас!!!! чуркин отжег... http://webtv.un.org/

[Интеррапт]

Если до сих пор я был уверен, что Россия не вмешается, то теперь такой уверенности у меня поубавилось. Таки вынудят киевляне Россию включить восток в свой состав, хотя России это совсем не нужно.

Т.е. до сих пор вы надеялись, что Киев никак не будет реагировать на то, что украинские города в Восточной Украине захватываются неизвестными вооруженными боевиками? И после этого вы себя называете (как вы там в соседней ветке написали?) "серьезным человеком"?

[Habber]

прямо щас!!!! чуркин отжег... http://webtv.un.org/

Блин, я застал конец речи. В общем "бедную" россию обвиняют в желании оккупировать ла-манш

[perasperaadastra]

Не думаю, что Россия присоединит Восточную Украину - просто будет отдельное государство под название Восточная Украина.

PS Меняю аватарку в поддержку Восточной Украины.

[Интеррапт]

прямо щас!!!! чуркин отжег... http://webtv.un.org/

Никто в ООН не верит этим сказкам про вооруженных повстанцев, которые вдруг в последние несколько дней нарисовались. Чурков по-обычая как обосранный сидит, небось тяжело врать изо дня в день.

[Aligator]

Во-во. Это была самая большая тупость украинский властей. Если на территории государства появляются непонятные вооруженные формирования неопределенной принадлежности, которые к тому же осуществляют вооруженный захват здания парламента (как это в Крыму произошло), то сначала их нужно перестрелять, а потом уже выяснять, какая страна их послала.

Нет, когда люди начинают стрелять, а потом выяснять, это неприменно приведет к проблемам.

[Aligator]

Т.е. до сих пор вы надеялись, что Киев никак не будет реагировать на то, что украинские города в Восточной Украине захватываются неизвестными вооруженными боевиками? И после этого вы себя называете (как вы там в соседней ветке написали?) "серьезным человеком"?

Странно, как это Вы пропустили захват Киева неизвистными вооруженными боевиками.